A A A A Автор Тема: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD  (Прочитано 67475 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #720 : 18 Июл 2018 [22:39:52] »
Олег, не знаю, веришь-нет, но ни копейки
Верю!

Однако, мне не понравилось эта твоя фраза:
За ASI говорить не буду - не пользовался

После которой, значимость твоего достаточно подробного анализа плюсов и минусов QHY 163 перед ZWO 1600, лично для меня несколько померкла.

Про самсунг я ничего не понял, ибо не в теме.
Ровно как и ты (с твоих слов) не в теме про ZWO.
モ - mo

Оффлайн KonstantinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 576
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #721 : 18 Июл 2018 [22:50:53] »

Однако, мне не понравилось эта твоя фраза:
За ASI говорить не буду - не пользовался

После которой, значимость твоего достаточно подробного анализа плюсов и минусов QHY 163 перед ZWO 1600, лично для меня несколько померкла.
Олег, я в самом начале написал, что не пользовался камерами ASI и знания о них (имевшие место проблемы и нарекания) я черпаю как на нашем форуме, так и на тех же Клаудях. Вот там можно начитаться про них выше крыши. А упомянул я об этом только потому, что сам не люблю, когда начинается обсуждение вкуса устриц с теми, кто не только их не ел, но и не видел.
Более того, если ты обратишь внимание, я не делал сравнение двух камер. Я написал только свои соображения на основе того, что знаю
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн PavelF

  • ***
  • Сообщений: 177
  • Благодарностей: 5
  • Поживем - увидим
    • Сообщения от PavelF
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #722 : 18 Июл 2018 [23:01:54] »
Уклонюсь от совета в виду личных предпочтений, мешающих объективно оценить проблему.

Странная позиция. Мне ведь интересна субъективная точка зрения, Ваши личные впечатления от камеры, которую Вы используете.
AZEQ6pro, SW250/1200, QHY163M, Rarracor 2

Оффлайн KonstantinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 576
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #723 : 18 Июл 2018 [23:04:53] »
Странная позиция. Мне ведь интересна субъективная точка зрения, Ваши личные впечатления от камеры, которую Вы используете.
Выскажу субъективное мнение - QHY163M + QHYCFW2-M на семь 36мм фильтров - получите полностью LRGB + Ha, OIII, SII
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #724 : 18 Июл 2018 [23:06:58] »
Странная позиция. Мне ведь интересна субъективная точка зрения, Ваши личные впечатления от камеры, которую Вы используете.
Странная, согласен. Но моя. Причём моя любимая позиция - не советовать то, в чём не уверен. Любой совет, как мне кажется, это ответственность в первую очередь.

Я использую камеру не QHY и не ZWO, но раньше у меня были и те, и другие. ZWO меньше, но только потому что QHY - компания, стартовавшая раньше.

Не могу я дать свой совет по этому вопросу, в виду некомпетентности. Но я ответил на вопросы, на которые ответы знал.
モ - mo

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #725 : 19 Июл 2018 [00:24:01] »
В целом, разница по цене невелика, но это как iOS и андроид, одним пользуетесь, а с другим будете искать костыли и ждать как бы чего-нибудь не вышло)))
Именно! Вот только к какому производителю относится какой из ваших диагнозов - тут мнения публики, уверен, _сильно_ разделятся.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн r1bgg

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #726 : 19 Июл 2018 [00:27:58] »
можно ли делать выводы о том что asi160mm лучше qhy163m на основании большей цены?

Оффлайн МаксимКа

  • *****
  • Сообщений: 1 360
  • Благодарностей: 88
  • Моя обсерватория - моя крепость!
    • Сообщения от МаксимКа
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #727 : 19 Июл 2018 [00:33:43] »
можно ли делать выводы о том что asi160mm лучше qhy163m на основании большей цены?
Это зависит от того, как вы воспринимаете понятие цены - как величину абсолютную или относительную.
Хобби - поделки из металла, включая обсерватории :)

Оффлайн r1bgg

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #728 : 19 Июл 2018 [00:38:44] »
довольно часто большая цена у подобных товаров означает наличие технических преимуществ

Оффлайн МаксимКа

  • *****
  • Сообщений: 1 360
  • Благодарностей: 88
  • Моя обсерватория - моя крепость!
    • Сообщения от МаксимКа
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #729 : 19 Июл 2018 [00:45:43] »
довольно часто большая цена у подобных товаров означает наличие технических преимуществ
Если быречь шла о десятке производителей со схожими харакьтеристиками и ценовым диапазоном(!!!!!!!),  то ответ был бы "ДА". Но так как это товар нишевый, то ответ у вас неверный.
Хобби - поделки из металла, включая обсерватории :)

Оффлайн KonstantinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 576
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #730 : 19 Июл 2018 [00:54:07] »
можно ли делать выводы о том что asi160mm лучше qhy163m на основании большей цены?
Честно говоря у меня отложилось, что цена ASI1600MM была ниже QHY163М. Возможно это было справедливо для камеры первой версии. Сейчас обнаружил, что она стоит 1280$ против 1269$ за QHY.

Для меня тем более становится не понятным ценообразование на ASI

довольно часто большая цена у подобных товаров означает наличие технических преимуществ
Не всегда. Цена будет зависеть от жадности и маркетинговой стратегии

В целом, разница по цене невелика, но это как iOS и андроид, одним пользуетесь, а с другим будете искать костыли и ждать как бы чего-нибудь не вышло)))
Именно! Вот только к какому производителю относится какой из ваших диагнозов - тут мнения публики, уверен, _сильно_ разделятся.
Вполне очевидно, что под андроидом я подразумеваю ASI в данном случае и не без основательно. Почему? Да потому, что ASI вышла на рынок камер существенно позднее QHY. Дальше полагаю бессмысленно проводить параллели Эпла и Гнусмуса, кто у кого дизайн срисовал - и так понятно
Это все равно что сравнивать внедорожник и «тоже внедорожник лучший в своем классе»
« Последнее редактирование: 19 Июл 2018 [01:02:18] от Konstantin »
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #731 : 19 Июл 2018 [02:25:36] »
довольно часто большая цена у подобных товаров означает наличие технических преимуществ

Решительно не согласен.

Сразу вспомнилось :)
https://www.anekdot.ru/id/-710800026/

Туда же: спрос определяет предложение. Другими словами, товар будет продан за столько, за сколько его готовы купить. Достаточно часто вижу продажу никчёмного товара по завышенной цене только потому что N лет назад этот бренд был успешно раскручен. Речь не про астро товары, точнее, не только о них. Однако, в нише астротоваров этот перекос очень заметен в виду малой ликвидности товара.

Цена не является основным определяющим фактором качества товара, она может быть даже не связана с ним. Ценообразование на малоликвидный товар всегда идёт от клиента в первую очередь, от себестоимости - в третью.
https://ok.ru/zapiski.m/topic/65605398820215 - "Доллар — тому, кто придумал, десять — тому, кто сделал, сто — тому, кто продал" (Генри Форд)

Однозначно, победой маркетологов будет считаться, если потребитель, не зная ничего о продукте А и Бэ (однокласниках) сделает косвенный вывод, что более дорогой товар лучше и приобретёт его. Они откроют шампанское и на сдачу выпишут себе премию :)
モ - mo

Оффлайн r1bgg

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #732 : 19 Июл 2018 [10:16:29] »
Решительно не согласен.

Сразу вспомнилось

Ты не последователен. Посмотреть в окно как лежат мои солнечные батареи тебе не интересно, а рассказывать анекдоты про галстуки когда вопрос про камеры - пожалуйста.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #733 : 19 Июл 2018 [10:28:35] »
Ты не последователен. Посмотреть в окно как лежат мои солнечные батареи тебе не интересно, а рассказывать анекдоты про галстуки когда вопрос про камеры - пожалуйста.
Тебе если что-то нужно лично? Ты сможешь написать лично. И я отвечу тебе лично. Если у тебя проблемы с личным общением со мной и статус твоих батарей тебе важен в публичном доступе... я не буду играть в эту игру. Пересиль себя, напиши мне в скайп, телефон, вазап, емыл, личку на этом форуме.

А то, что я пишу в форум предназначено не для тебя, а для всех.

Завязывай плиз личное общение вести "на открытом канале" - я не буду его поддерживать с тобой тут. Для этого есть приватные способы.
モ - mo

Оффлайн r1bgg

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #734 : 19 Июл 2018 [11:32:14] »
Завязывай плиз личное общение вести "на открытом канале" - я не буду его поддерживать с тобой тут

Ничего личного, я про камеры и про автономное питание обсерваторий от солнечных батарей. И это для всех, поэтому и пишу тут. Ребята спрашивают про то какая камера на MN34230 удалась больше, кто может - рассказывает. Ты же вместо того что бы что то говорить по существу  рассказываешь про себя или выискиваешь джинсу у других.

Батареи на месте, я выяснил это самостоятельно, тебе не пришлось утруждать себя переводом взгляда на окно, все хорошо)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #735 : 19 Июл 2018 [12:53:59] »
можно ли делать выводы о том что asi160mm лучше qhy163m на основании большей цены?
ZWO стоит 1280$ против 1269$ за QHY. 11$ основание большей цены? Ну а если Вы про акцию то она до 1 августа и далее мимо остановок...
Народ жжет... :D
Кстати соплю https:///ссылка запрещена правилами форума//item/Anti-dew-heater-strip-for-ASI-cooled-cameras/32796238051.html?spm=a2g0v.12010108.addToWishlist.2.471859e1OMCGGY&traffic_analysisId=recommend_2031_1_-1_iswiall&scm=1007.12873.83268.0&pvid=8aebc7c8-3900-497d-98fe-3a44234b7c5c&tpp=1 не забыли в цену добавить!
 Акция кстати не для покупателей, а для дилеров, на количества от 10 камер, до 1 августа. Все кто не успел, тот опоздал...
Гарантия у QHY год, но и далее можно осуществить обслуживание в России платно... При этом для замены КРЭНки или резистора не нужно гонять камеру в Китай и обратно, достаточно одной детали. Средний платный ремонт гарантированно дешевле пересылки камеры Россия-Китай-Россия...
По практике большинство проблем в камерах старше года, сзязано с отсутствием техобслуживания, затоплением, и коррозией... Это уже не гарантийная проблема!
« Последнее редактирование: 19 Июл 2018 [14:02:38] от Владимир Николаевич »

Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн r1bgg

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #736 : 19 Июл 2018 [12:58:58] »
11$ основание большей цены?


11$ вниз (меньше процента) это индикатор, а не разница в цене. И если на рынке только 2 камеры на этом чипе, с символической разницей в цене, то это что то означает, вот только пойму что. Впрочем будем пробовать.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #737 : 19 Июл 2018 [13:04:54] »
11$ основание большей цены?
11$ вниз (меньше процента) это индикатор, а не разница в цене. И если на рынке только 2 камеры на этом чипе, с символической разницей в цене, то это что то означает, вот только пойму что. Впрочем будем пробовать.
Вопрос просто поставлен дурацкий, по сути флуд, поэтому и приходится обьяснять....
Все цены есть в интернете! Не легче ли ответ по разнице в цене найти самому, а не напрягать общество???
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн KonstantinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 576
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #738 : 19 Июл 2018 [13:10:34] »
11$ основание большей цены?
11$ вниз (меньше процента) это индикатор, а не разница в цене. И если на рынке только 2 камеры на этом чипе, с символической разницей в цене, то это что то означает, вот только пойму что. Впрочем будем пробовать.
Да ничего это не означает, успокойтесь уже. Про кота Шредингера слышали?;))
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн r1bgg

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #739 : 19 Июл 2018 [13:12:04] »
Не легче ли ответ по разнице в цене найти самому, а не напрягать общество???


При выборе  незнакомого технического устройства пытаешься сделать выбор на основании доступной информации. Даже здесь нет однозначного кворума что лучше. Соответсвенно цена тоже может быть индикатором "качества" товара, впрочем только в первом приближении.