QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD

[Ihtamnet II]

К чему это здесь в корявом переводе? Тому, кто этого не знает - этот текст скорее навредит.

[PavelGhost]

И это нормально, камеры выбрасывать не стоит. 

Это нормально для древних камер, к тому же без охлаждения.

[Konstantin]

Для тех кто на БронеПоезде - Полоса на Дарках.
Такой полосы быть не ДОЛЖНО.
А остальное бла бла бла.

Кто это сказал и откуда такая уверенность?

[Remark-65]

В моём понимании, грубый пример для камер с 16 бит АЦП
(диапазон значений яркости = 2 в 16 степени = 0 - 65535)
выглядит так :

Поиск значения смещения :
1) Делаем биас снимок (минимальная выдержка. закрытая камера) и смотрим минимальное значение яркости.
Если оно в диапазоне 100 - 1000. Уже всё нормально. Если меньше - увеличиваем офсет. Если больше - уменьшаем офсет.
Добившись диапазона минимальной яркости 100 - 1000, запоминаем и выставляем значение офсета и больше его не трогаем.

Поиск коэффициента усиления :
2) Днём ложим камеру на стол дыркой в потолок. Делаем снимок и смотрим на максимальное значение яркости.
Если оно меньше 65535 - увеличиваем гейн, если упёрлось в 65535 - уменьшаем гейн.
Запоминаем и выставляем значение гейна и больше его не трогаем.

По сути задача "натянуть" ёмкостный диапазон камеры (глубина ямы QHY 163M/C Full-Well capacities 0 - 19000 электронов) на диапазон её АЦП (0 - 65535 отсчётов яркости).

[Remark-65]

Такой полосы быть не ДОЛЖНО.

В идеале - да. Пятен и полос на охлаждаемой камере с длительной выдержкой в мастер дарке быть не должно.

[PavelGhost]

По сути задача "натянуть" ёмкостный диапазон камеры (QHY 163M/C Full-Well capacities 0 - 19000 электронов) на диапазон её АЦП (0 - 65535 отсчётов яркости).

АЦП там 12 бит - то есть сначала ужали, потом растянули программно, но суть не в этом.

[Remark-65]

5 электронов на отсчёт яркости 19000 / 4096 = 4.6 E, но суть не в этом.
Задача "натянуть" ёмкостный диапазон камеры (глубина ямы QHY 163M/C Full-Well capacities 0 - 19000 электронов) на диапазон её АЦП (0 - 4095 отсчётов яркости),
чтобы не потерять первые 1-5 электронов в отсчёте АЦП = 1 и последние 18996-19000 электронов в отсчёте АЦП = 4096.
Для этого и подбираем офсет и гейн.

[Konstantin]

В идеале - да. Пятен и полос на охлаждаемой камере с длительной выдержкой в мастер дарке быть не должно.

Я о другом... Кто сказал, что мастердарк ДОЛЖЕН быть ровным?!?!? Где это написано? 
Мастердарк всего лишь темновой кадр и ничего более, а как по матрице распределяется сигнал, какие шумы вылезают - одному Богу известно. Мастердарк для того и служит, чтобы убрать тот паразитный сигнал, который есть. Это же и есть "слепок" паразитного сигнала в матрице соответствующего определенному накоплению при установленных настройках усилителя.

АЦП там 12 бит - то есть сначала ужали, потом растянули программно, но суть не в этом.

Кто там чего ужал!?!??!
Изначально сенсор 12-ти битный!!! Не 16-ти битный!!! Сколько бит изготовитель заложил, столько и будет. Сколько отсчетов может передать слово в 12 бит?! 4096! Это математика, блин! Если эти 4096 отсчетов обрабатывать в пространстве 16 бит, то их нужно растягивать до 16 бит, а это уже делается программно.
Двоичную систему исчисления не знаем?!? или притворяемся и троллим?

[Remark-65]

Кто сказал, что мастердарк ДОЛЖЕН быть ровным?!?!? Где это написано?

Это написано в цене на камеру.  Например в цене на Canon350D = 50$ - чётко прописано : гарантируется пятно в правом нижнем углу.

[Konstantin]

Это написано в цене на камеру.

Ага! 
Еще в эту цену, видимо, должна входит кнопка "шедевр" и бесплатный пакет телепатических знаний по астрофотосъемке и обработке!
Весь этот многостраничный флуд напомнил мне историю годовой давности, когда появился товарищ, который от слова совсем не хотел читать и учить матчасть, понимать логику процесса, но хотел добиться от форумчан оптимальных настроек на все камеры, используемые астролюбителями, чтобы ему составили сводную таблицу этих настроек, а потом с помощью этой сводной таблицы он будет консультировать тех, кто к нему обращается с вопросами!!!
Когда ему мягко намекнули если ему надо, то пусть он сам и делает, обиды было... нескончаемое количество. Как же так, ему надо, а за него никто делать не хочет...

К сожалению, сейчас большАя часть пользователей не хочет читать талмуды "от печки", все хотят готовые схемы и решения, чтобы бездумно их копировать. Я не сторонник этого и в таком "ликбезе" не участвую ибо время бесценно, но стоит дорого, а благодарностью не ценится.
Если нужна помощь - велкам, что знаю расскажу, помогу.

[Remark-65]

Еще в эту цену, видимо, должна входит кнопка "шедевр"

[ASheff]

А есть 14-ти битные чипы у камер в этом же ценовом диапазоне и подобным размером матриц? Кеноны не трогаем

[Konstantin]

А есть 14-ти битные чипы у камер в этом же ценовом диапазоне и подобным размером матриц? Кеноны не трогаем

QHY178, причем она Back illuminated, QHY168, QHY247 - обе APS-C формата, и QHY368, QHY128 но они уже полнокадровые и зело дороже.

[ASheff]

QHY178, причем она Back illuminated, QHY168, QHY247 - обе APS-C формата, и QHY368, QHY128 но они уже полнокадровые и зело дороже.

Ну полнокадровые да, пока не про меня. А так спасибо за инфу! 178я у меня уже есть, правда цветная и без холодильника. По планетам нравится.

[Konstantin]

Ну и чтоб совсем нагнать страха про то, какие бывают дарки
Это мастердарк 50 десятиминутных кадров с 183-й моно камеры. Тут и горизонтальные полосы, и вообще справа маяк на весь кадр от усилителя...
Вычитается и ровняет лайты только в путь. Фон ровный. И я не парюсь от слова совсем.

[Ivan7enych]

Кто сказал, что мастердарк ДОЛЖЕН быть ровным?!?!? Где это написано?

Это написано в цене на камеру.  Например в цене на Canon350D = 50$ - чётко прописано : гарантируется пятно в правом нижнем углу.

Canon350D, когда выпускался, стоил помнится около 1000$. Что-то пятно засветки от падения цены с тех пор не поменялось.

Засветка диктуется технологией изготовления матриц, и она будет у всех матриц такой модели, либо в редких случаях браком конкретной матрицы.

Брак матрицы 8300 мне недавно привозили -
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87109.msg4405862.html#msg4405862

А то что у вас сравнивайте с камерами на той же матрице.

[Remark-65]

А то что у вас сравнивайте с камерами на той же матрице.

О чём я и написал.

[Remark-65]

Canon350D, когда выпускался, стоил помнится около 1000$. Что-то пятно засветки от падения цены с тех пор не поменялось.

Логично. Но сейчас пятно стоит 50$.

Засветка диктуется технологией изготовления матриц, и она будет у всех матриц такой модели, либо в редких случаях браком конкретной матрицы.

А разве не от обвязки вокруг ? Например, горячая микросхема рядом фонит в ИК ...
Чему там на самой матрице светиться ?

[ASheff]

фонит в ИК

Я так понимаю там не в ИК дело, а просто в нагреве, по этому и темновой ток конкретных пикселей больше.

[Remark-65]

Продолжаю рассуждения про гейн = усиление = ISO на фотиках, в условиях реального неба с точки зрения экстремиста.
Цели :
1) максимальное полезное использование длительности ночи.
2) максимальное покрытие диапазона яркости DSO и звёзд в кадре.
Решение :
В течении ночи делаем максимально возможное количество лайтов в минимум 2-х сериях экспозиций.
1) При максимальном гейн (ISO) и минимально возможной выдержке (X) до проработки фона неба и цвета слабых звёзд.
2) При минимальном гейн (ISO) и максимально возможной выдержке (Y), не допуская перегорания цвета ярких звёзд.
Делаем HDR из 2-х серий экспозиций X + Y.
PS1. Офсет (ток смещения = уровень пьедестала) должен быть выяснен и установлен для конкретной температуры матрицы ещё дома.
PS2. Дарки могут быть любой степени безобразности. Главное повторяемость в серии, при конкретной температуре матрицы.
PS3. Уровень гейн (ISO) зависит от задачи и должен меняться от 0 до 100%.
PS4. Ну кто плюс поставит старому каторжнику. 11 лет уже тут сижу.