A A A A Автор Тема: Хитрая задача про бинокли .  (Прочитано 2398 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Хитрая задача про бинокли .
« : 04 Сен 2016 [11:56:13] »
    В какой бинокль будут лучше видны галактики , 20 Х 80 или 15 Х 70 ?
Коэффициенты ;
    Яркость .
    Цена ,
    Размеры .
    Вес .
    И т.д.
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн К.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от К.
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #1 : 04 Сен 2016 [12:03:43] »
В 20х80: больше апертура, больше увеличение, меньше зрачок -- ниже фон неба.
А если с рук смотреть -- то в 15х70, т.к. при дрожании эквивалентная выдержка глаза будет больше.
SW 150/750 CG-4; SW SA, Sightron NanoTracker, Sony alpha a7

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #2 : 04 Сен 2016 [12:18:04] »
    Забыл уточнить . Небо нормальное - 21,5 м и лучше .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 292
  • Благодарностей: 885
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #3 : 04 Сен 2016 [13:09:55] »
сделали б себе широкоугольный быстрый, 150-250 мм под равнозрачек и чуть больше, доступ к оборудованию и материалам же есть, и руки свои.  :) а в 70 мм галактики -ну несколько из Мессье зафиксировать разве что...

систему Ньютон имел ввиду
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #4 : 04 Сен 2016 [13:24:48] »
   Ну , это много легче в Тверь слетать .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #5 : 04 Сен 2016 [13:27:32] »
Мне кажется неким удобным многоцелевым оптималом мог бы быть вот этот.  Наблюдать удобнее, в части увеличений больше возможностей. Вес и габариты адекватные. Жаль их у нас нет.


http://www.teleskop-express.de/shop/Bilder/shop/tsoptics/Fernglas/TSG7045/TSG7045_hinten.jpg
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 292
  • Благодарностей: 885
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #6 : 04 Сен 2016 [13:30:50] »
Ну , это много легче в Тверь слетать .

не легче, чем под небом, будт оно хоть 22, галактики искать. искал в 70 и в барску сотку -нет их там, галактик этих.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 831
  • Благодарностей: 1631
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #7 : 04 Сен 2016 [13:39:34] »
В 70-80мм разве что для галочки обнаружить серые бесформенные кляксы. Да и то только из самых ярких.
Я видел всё небо !

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #8 : 04 Сен 2016 [13:40:34] »
Есть такое понятие как "Сумеречный фактор" при наблюдении в бинокль. Определяется как корешок из произведения увеличения на апертуру.

Ясен пень, что 20х80 будет лучше 15х70. ибо для первого оно будет 40, а для второго 32,4.  А вообще оба дерьмо если честно. Потому как наблюдать можно только самые яркие галактики и то козявками. Нужен Доб хороший.  Бинокли все-таки обзорные инструменты.

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #9 : 04 Сен 2016 [13:42:05] »
   Эксперт Миша заявился . Дело за Алексеем .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #10 : 04 Сен 2016 [13:43:45] »
В 70-80мм разве что для галочки обнаружить серые бесформенные кляксы. Да и то только из самых ярких.
   Вы забываете про основное назначение бинокля . Вы смотрите правым глазом , а Ваша подружка левым , или наоборот . Попробуйте , и сразу звезды станут ближе .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #11 : 04 Сен 2016 [13:47:55] »
    В какой бинокль будут лучше видны галактики , 20 Х 80 или 15 Х 70 ?
Коэффициенты ;
    Яркость .
    Цена ,
    Размеры .
    Вес .
    И т.д.
     Считаем .
    Плотность квантов ( их количество на квадратную минуту изображения ) в 15Х70 больше в 1,36 раза .
    Цена в 1,5
    Размеры - неважно .
    Вес вдвое - 2,0
      Перемножаем и получаем , что брать бинокль 15Х70 в четыре раза разумнее .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 831
  • Благодарностей: 1631
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #12 : 04 Сен 2016 [13:49:46] »
Вы смотрите правым глазом , а Ваша подружка левым
Лбами столкнёмся в темноте. Да и подружка и в 8-14" ничего не видит, не то что в 70мм флейточку.
Лучше большой доб и один ширик окуляр до которого она не сможет дотянуться. Тут начнётся "помоги мне подняться", "ничего не вижу, можешь показать ?" и далее по программе.
Я видел всё небо !

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #13 : 04 Сен 2016 [13:50:56] »
    Нахал !
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 292
  • Благодарностей: 885
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #14 : 04 Сен 2016 [13:52:16] »
получаем , что брать бинокль 15Х70 в четыре раза разумнее .

...умножаем результат на условие (наблюдение галактик) и получаем ноль.

Тогда уж биноприставка и апертуристый телескоп, если в пиратском режиме стремно, а галактик хочется.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #15 : 04 Сен 2016 [13:56:33] »
    Приехали на гору . Одна девчонка приказала найти комету . Где искать - точно никто не знал . Телескопов куча , а биноклей ни одного  , и комету ей не показали . Стыдно очень .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #16 : 04 Сен 2016 [14:00:35] »
Этой "королеве" для которой все кометы в небесной канцелярии должны якобы выстроится так, чтобы быть яркими - да по жбану. Доходчиво объяснить, что сейчас ярких комет, видимых в бинокль не пролетает.

А вообще планетарий на мобильнике SkySafari рулит. Сразу можно понять где именно яркие кометы. Например сейчас в Возничем Каталина С/2013 US10 13.8m
« Последнее редактирование: 04 Сен 2016 [14:05:38] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #17 : 04 Сен 2016 [14:03:15] »
     Это было этой зимой . И комета и в правду была . Но из питерских , кажется , никто ее так и не видел из-за погоды .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 310
  • Благодарностей: 446
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #18 : 04 Сен 2016 [14:20:21] »
Есть такое понятие как "Сумеречный фактор" при наблюдении в бинокль. Определяется как корешок из произведения увеличения на апертуру.

Ясен пень, что 20х80 будет лучше 15х70. ибо для первого оно будет 40, а для второго 32,4.  А вообще оба дерьмо если честно. Потому как наблюдать можно только самые яркие галактики и то козявками. Нужен Доб хороший.  Бинокли все-таки обзорные инструменты.
Это самое дебильное утверждение, которое кто-то когда-то запустил в обиход, и которое никто не удосуживается проверить, и оно кочует из форума в форум и из статьи в статью... :-\ Вот возьмём 7х50 и 20х50 - во что лучше будет видно в темноте (по протяжённым объектам) - при зрачке выхода 7,1мм или 2,5мм, когда свет от объекта размазан на в 8 раз бОльшую площадь (увеличение площади в 8 раз больше при том же объективе)? Ответ очевиден.
  Я уже писал, что если бы надо определить такую величину, как "сумеречное число" то больше подошло бы как "диаметр объектива, делённый на корень квадратный из увеличения".
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Хитрая задача про бинокли .
« Ответ #19 : 04 Сен 2016 [14:27:26] »
    Вот не дают простому мужику приобщиться к биноклям !
                                                            Василий Иванович .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .