Колонизация обитаемой планеты у Проксимы Центавра

[Olweg]

А давайте вообще любое небесное тело считать потенциально обитаемым, астероиды, кометы, звёзды. Что мы знаем о других формах жизни? И всех, кто не согласен, клеймить мыодинокерами, вешая на шею соответствующую табличку (колпак прилагается).
Что мы знаем? Найдена планета примерно земной массы в зоне жизни ближайшего красного карлика. Точка. Она может быть землеподобной. С куда большей вероятностью она может ею не быть. Это не вопрос веры. Нормальный подход - учитывать все правдоподобные варианты. В том числе и с жизнью. Но только как один из.

[7ove]

А давайте вообще любое небесное тело считать потенциально обитаемым, астероиды, кометы, звёзды. Что мы знаем о других формах жизни? И всех, кто не согласен, клеймить мыодинокерами, вешая на шею соответствующую табличку (колпак прилагается).
Что мы знаем? Найдена планета примерно земной массы в зоне жизни ближайшего красного карлика. Точка. Она может быть землеподобной. С куда большей вероятностью она может ею не быть. Это не вопрос веры. Нормальный подход - учитывать все правдоподобные варианты. В том числе и с жизнью. Но только как один из.

А почему собственно нет? Потенциально обитаемым может быть любой астероид или комета. Примитивно обитаемым.

[Olweg]

Именно! Как маргинальную возможность это можно рассматривать. Для Проксимы эта вероятность гораздо выше. Но всё же (пока) это только одна из альтернатив.

[Кремальера]

вешая на шею соответствующую табличку (колпак прилагается).

Да я что?Я ничего..Так просто,мысли вслух.Лично мне достаточно даже того что есть сейчас.У Христофорыча вообще были слухи из портовых кабаков,что на 400 лиг на запад от Азор,лежит царство пресвитера Иоанна.Даже если я по невежеству заблуждаюсь,то так обманываться даже полезно.Вектор заблуждений правильный.Надо всячески потворствовать и разогревать(пусть даже искусственно)интерес к этой системе.Это было бы вполне логичным для колонизации.Да и вообще.Ближе уже не будет.Если конечно какая-нить блуждающая Dark Star в духе ефремова не нарисуется.

[Olweg]

Интерес разогревать надо. Но сейчас каждые примерно пять минут объявляют об открытии очередной habitable и землеподобной планеты, так что эти эпитеты совершенно обесценились. Особенно после некоторых печальных закрытий, самое известное из которых - Gliese 581 g. Единственное достоинство Проксимы на общем фоне заголовков - её близость к нам. Все заинтересованные стороны должны использовать этот факт как рычаг для выбивания денег из бюджетов. Сохраняя при этом трезвую голову и понимая, что там могут оказаться только камни, камни, камни (с).

[OratorFree]

Сохраняя при этом трезвую голову и понимая, что там могут оказаться только камни, камни, камни (с).

Ну если мининептун, то газ тоже. 

[Кремальера]

что там могут оказаться только камни, камни, камни (с).

(продолжая ассоциативный ряд)..Которые тоже можно жрать,жрать,жрать..(с)

Все заинтересованные стороны должны использовать этот факт как рычаг для выбивания денег из бюджетов.

Собственно да.Ну и со временем предъявить какой-никакой "стапель" страждущей общественности.

[mbrane]

А почему собственно нет? Потенциально обитаемым может быть любой астероид или комета. Примитивно обитаемым.

О торах...о любимом космическом торе забыли....опять же о солнце забыли - его тоже предожено считать обитаемым....

[Golossvyshe]

А давайте вообще любое небесное тело считать потенциально обитаемым, астероиды, кометы, звёзды. Что мы знаем о других формах жизни? И всех, кто не согласен, клеймить мыодинокерами, вешая на шею соответствующую табличку (колпак прилагается).
Что мы знаем? Найдена планета примерно земной массы в зоне жизни ближайшего красного карлика. Точка. Она может быть землеподобной. С куда большей вероятностью она может ею не быть. Это не вопрос веры. Нормальный подход - учитывать все правдоподобные варианты. В том числе и с жизнью. Но только как один из.

А почему собственно нет? Потенциально обитаемым может быть любой астероид или комета. Примитивно обитаемым.

Биосфера возможна лишь на землеподобных планетах. Обоснование подобного утверждения не требуется просто по аналогии - поскольку Земля обитаема.

Утверждения же, отличные от, требуют твёрдого доказательства. Обитаемые астероиды и кометы нам неизвестны. И никаких аргументов в пользу гипотезы их обитаемости покуда не видно. Зато против - сколько угодно.

[Андрей Курилов]

Сохраняя при этом трезвую голову и понимая, что там могут оказаться только камни, камни, камни (с).

Ну если мининептун, то газ тоже. 

Там может быть и газовый карлик размером с Сатурн

[Андрей Курилов]

Биосфера возможна лишь на землеподобных планетах. Обоснование подобного утверждения не требуется просто по аналогии - поскольку Земля обитаема.

Утверждения же, отличные от, требуют твёрдого доказательства. Обитаемые астероиды и кометы нам неизвестны. И никаких аргументов в пользу гипотезы их обитаемости покуда не видно. Зато против - сколько угодно.

Только вот Венера куда менее обитаема, чем самый захудалый астероид или комета. Может большинство землеподобных планет имеют на поверхности давление в 10 тыс атмосфер и температуру 1000К. Тогда уж скорее обитаемы астероиды.

[Golossvyshe]

Биосфера возможна лишь на землеподобных планетах. Обоснование подобного утверждения не требуется просто по аналогии - поскольку Земля обитаема.

Утверждения же, отличные от, требуют твёрдого доказательства. Обитаемые астероиды и кометы нам неизвестны. И никаких аргументов в пользу гипотезы их обитаемости покуда не видно. Зато против - сколько угодно.

Только вот Венера куда менее обитаема, чем самый захудалый астероид или комета.

Абсолютно одинакова для них степень обитаемости.  Твёрдый ноль.

[ВР]

Лично мне достаточно даже того что есть сейчас.У Христофорыча вообще были слухи из портовых кабаков,что на 400 лиг на запад от Азор,лежит царство пресвитера Иоанна.Даже если я по невежеству заблуждаюсь,то так обманываться даже полезно.Вектор заблуждений правильный.Надо всячески потворствовать и разогревать(пусть даже искусственно)интерес к этой системе.Это было бы вполне логичным для колонизации.Да и вообще.Ближе уже не будет.Если конечно какая-нить блуждающая Dark Star в духе ефремова не нарисуется.

полностью присоединяюсь к оратору

[Рок]

Биосфера возможна лишь на землеподобных планетах.

Не обязательно. На Титане, Европе, Энцеладе тоже возможна, хотя и примитивная, конечно

[Рок]

Абсолютно одинакова для них степень обитаемости.

Степени, как считали, не имея фактического материала?

[Проходящий Кот]

Есть такое понятие ----- наука......

[Olweg]

Не обязательно. На Титане, Европе, Энцеладе тоже возможна, хотя и примитивная, конечно

На Титане - сомнительно, на Европе и Энцеладе - зависит от возможности появления жизни без УФ (последние работы показывают, что УФ нужен). Ну либо от эффективности панспермии в рамках системы.

[OratorFree]

на Европе и Энцеладе - зависит от возможности появления жизни без УФ (последние работы показывают, что УФ нужен)

Ну это если исключить панспермию внутри СС. Тут-то как раз она реальнее, чем межзвездная. Какие-нибудь камушки с Земли, а лучше/красивее с раннего Марса или ранней Венеры - что бы было интересней. Но внутренний скептик говорит мне - нет там ничего.

P.S. Нашел про "детей подземелья".

На поверхности в качестве первоисточника энергии для всего живого мы видим лучи Солнца. Растения накапливают свою массу за счёт фотосинтеза, животные едят растения и так далее.

А вот под землёй, утверждают авторы работы, первичным источником энергии служит радиация урановых руд. Именно она раскалывает воду на водород и кислород, а также способствует формированию сульфатов из содержащих серу полезных ископаемых.

И, как показало исследование, тот самый новый вид Firmicutes, что учёные нашли в разломе, использует для своего питания комбинацию водорода и сульфатов, а отходы жизнедеятельности этой бактерии уже служат источником пищи для других микроорганизмов данного разлома.

Анализ возраста разлома в сочетании с генетическим анализом бактерий показали, что от своих наземных сородичей они были полностью изолированы от 3 до 25 миллионов лет назад.

Но как поверхностные бактерии попали туда впервые, как приспособились и сумели колонизировать область, лежащую столь глубоко в пределах коры Земли, — остаётся тайной

Источник

Но уран Европе и Энцеладе сомнительно. Там он в очень рассеяном состоянии по логике. Правда на Европе есть другой мощный источник радиации - магнитный пояс Юпитера.

[Golossvyshe]

Напомню - там вечный день. Так что флюоресцирующим организмам на суше вообще делать нефиг.
Разве что в глубине океана...

А им не для освещения, им для сброса лишней энергии. Как и указано в статье.

Таких организмов в природе не существует и в принципе быть не может. Это деньги бывают лишними.

Люминесценция используется для 1) приманки добычи 2) привлечения партнёра при спаривании 3) отпугивания хищников (усиленный аналог яркой окраски ос и др. ядовитых тварей). Теоретически ещё возможны люминесцирующие цветы, привлекающие опылителей.

Так что и читать подобные бредовые статьи незачем.

В глубинах океана, как раз не надо. Там вода защищает.

В глубинах океана как раз и обитают всевозможные люминесценты. Поскольку там темно.

[Рок]

Люминесценция используется для 1) приманки добычи 2) привлечения партнёра при спаривании 3) отпугивания хищников (усиленный аналог яркой окраски ос и др. ядовитых тварей).

Так то на Земле. А Поксима Б - не Земля, биосфера там развивалась совершенно иначе (если она есть, конечно)