Человек в докембрийскую эпоху

[Космосвин]

Как посчитать максимально возможную скорость эволюции? Понятно, что у нас она вся состоит из пиков и провалов,
но в среднем медленно двигалась к усложнению мозга. Интересно, за какое минимальное время в идеальных условиях из одной клетки эволюционирует нейронная сеть весом в килограмм?

[postoronim]

Интересно, за какое минимальное время в идеальных условиях из одной клетки эволюционирует нейронная сеть весом в килограмм?

Это волюнтаризм так считать. Вот был же Кембрийский взрыв - там количество форм жизни стремительно росло не в пример предшествующей эпохе.

[Проходящий Кот]

Скорее всего оно появилось раньше. А здесь только заполнило планету.....

[postoronim]

Скорее всего оно появилось раньше.

Разумеется, все эти временные рамки рисуют, опираясь на найденные следы (останки).

[mbrane]

Скорее всего оно появилось раньше. А здесь только заполнило планету.....

тогда вопрос - а шо ж оно раньше не заплоняло

[postoronim]

тогда вопрос - а шо ж оно раньше не заплоняло

Заполоняло. Но тут разные факторы. Например, чтоб поехать нормально, надо колесо крепко накачать.

[Rattus]

Интересно, за какое минимальное время в идеальных условиях из одной клетки эволюционирует нейронная сеть весом в килограмм?

Идеальных в смысле разнообразия и размеров среды при оптимальной концентрации атмосферного кислорода для максимального ускорения движущей эволюции? Это оценить практически нереально: даже погода принципиально прогнозируема не долее чем на несколько дней! Что уж говорить о миллионах лет эволюции?
Тем не менее скорость развития жизни тут Нам представляется весьма быстрой и близкой к предельной. Так что от эукариотической клетки до крупного наземного "позвоночного" - меньше полумиллиарда лет вряд ли получится.

[Дэймон Ланнистер]

Так что от эукариотической клетки до крупного наземного "позвоночного" - меньше полумиллиарда лет вряд ли получится.

Офф: Сапиенсам Терры-2 хватило докембрия, чтобы эволюционировать, запилить техноцивилизацию и вымереть, а ваш вид - слоупоки

[Rattus]

Сапиенсам Терры-2 хватило докембрия, чтобы эволюционировать

До вялых червяков при геотермальных источниках (при той концентрации кислорода)?

[Дэймон Ланнистер]

До вялых червяков при геотермальных источниках (при той концентрации кислорода)?

Офф: Сложно сказать. От них осталось несколько специфических фоссилий в соответствующих слоях и поплуяция структурированной псевдомикоризы на полюсе. А еще они вымышленные.

[Проходящий Кот]

И что тогда вы хотели доказать?

[Rattus]

Сложно сказать. От них осталось несколько специфических фоссилий в соответствующих слоях и поплуяция структурированной псевдомикоризы на полюсе. А еще они вымышленные.

Речь не о вендобионтах, а о наших современных зверях. Параметры кагбе не очень впчатляютъ.

[A-tan]

Идеальных в смысле разнообразия и размеров среды

Тут стоит понимать что идеальные условия для эволюции это условия на грани выживаемости организма. Чем более организм не приспособлен к среде тем быстрее он будет эволюционировать (вымрет).
Крокодилы и акулы живут сотню другую миллионов лет и не эволюционируют. Их все устраивает)

[postoronim]

Крокодилы и акулы живут сотню другую миллионов лет и не эволюционируют. Их все устраивает)

Ну как бы не совсем: их виды сменялись. Часть видов вымерла, а что выжило трансформировалось в то, что есть сейчас. Например, найдены челюсть и зубы акулы, которую называют предком белой акулы и датируют останки 6,5 млн. лет. Когда произошла трансформация и окончательное закрепление признаков вида белой акулы сказать невозможно из-за того, что от акул остается очень мало ископаемых останков. Но понятно, что белой акуле не более 6 млн лет. Не может же она быть древнее своего предка.

[A-tan]

С этим никто не спорит. Вопрос был про скорость эволюции. Я и ответил что движущим фактором эволюции является агрессивность среды.
Но несмотря на это вид акул гораздо более древний чем приматы. При этом не акулы куриостити на марс пускают. Им не надо. В океане и так хорошо. Изменилась температура воды на 3 градуса? Ничего эволюция поправит.

[postoronim]

Что случилось с приматами, почему они так преобразились - это загадка. Во всяком случае, для меня.

[A-tan]

Черные прямоугольник научили думать
Но по этому поводу как и по многим другим больше вопросов чем ответов

[OratorFree]

Что случилось с приматами, почему они так преобразились - это загадка. Во всяком случае, для меня.

Поищите лекции Станислава Дробышевского. Он много раз эту ситуацию комментировал. Если в моем изложении, то это звучит примерно так : Приматы имели способность к прямохождению. Это происходило в результате "саванизации" ареала их обитания.  Сначала лес, потом перелески. В этот период по данным антропологов от таки питались растительной пищей в основном. Даже при полной "саванизации" продолжали быть собирателями - зерно, коренья, возможно падаль (простите, но из песни слов не выкинешь). Затем произошло вымирание в какой-то момент, основных хищников (почему не спрашивайте, не знаю). В результате приматы получили доступ к мясной пище. Причем основным их адаптивным свойством был их мозг и свободные передние конечности -  т.е. умение использовать орудия, ввиду отсутствия когтей, мощных клыков, физических данных. Переход на мясную диету (мягкую пищу) позволил снизить нагрузку на челюсти. Размеры челюсти и челюстных мышц стали уменьшаться, появилась возможность наращивать объем мозга, без увеличения веса головы (вес головы лимитирован, думаю понятно почему). В результате перехода на мясоединие мозг вырос, где-то с 400 гр. до килограмма (если мне не изменяет склероз). Затем было переход на использование огня, что еще более увеличело качество пищи, её усвояемость, а усложнение жизни, необходимость быть хитрее мяса, которое не хотело, что бы его съели приводило к отбору по функциональности мозга.
Ну понятно, была масса тупиковых ветвей адаптации - это эволюции, она бесстрастна. Например хомо хабилисы попавшие на изолированные острова адаптировались переходили на растительную пищу, снова наращивали челюсти, уменьшали мозг. А затем попавшие на острова хищники скушивали их. Ну вот как-то примерно так.
Кроме того, есть и ещё нюасы, вроде перехода на прибрежную диету. Крабы, ракушки, рыба при отливах. Но при длительном проживании в одном месте накапливались горы отходов, да и живность поизводилась - в результате появляется склонность к кочевому образу жизни и освоение новых территорий - так видимо произошла и первая и вторая волна выхода из Африки заселения Азии и Европы. Но далее это уже вроде сапиенсы, там данных уже побольше и история немножечко пояснее.

[postoronim]

Поищите лекции Станислава Дробышевского.

Мне все это известно. Но не впечатляет. Трезво смотрю и вижу как все это притянуто за хвост.
 Вот поочередно:

Приматы имели способность к прямохождению.

Они и сейчас ее имеют, что не мешает им оставаться обезьянами. Страусы тоже прямоходячие.

Затем произошло вымирание в какой-то момент, основных хищников (почему не спрашивайте, не знаю).

Хищники вымерли, а эти выжили. Странно! Хотя мы видим массу видов (хабилисы, австралопитеки, гигантопитеки, неандертальцы, денисовцы и прочие), которые вымерли.

В результате приматы получили доступ к мясной пище.

До мяса еще дожить надо! А тут много вопросов - как дожили?

появилась возможность наращивать объем мозга, без увеличения веса головы

Уже давно известно, что объем мозга совершенно ни при чем, т.е. на разум не влияет.

Затем было переход на использование огня, что еще более увелило качество пище, её усвояемость,

Полно животных обходится без огня и переваривает любую пищу с помощью микрофлоры. Современная медицина, напротив, стращает, что жаренная пища вредна для здоровья.

[mbrane]

Даже при полной "саванизации" продолжали быть собирателями - зерно, коренья, возможно падаль (простите, но из песни слов не выкинешь).

Падаль не возможно а необходимо...От кореньев роста мозга не будет (зерна кстати не было)

Затем произошло вымирание в какой-то момент, основных хищников (почему не спрашивайте, не знаю).

Это вряд ли - они и сейчас в тех местностяз в обилии