A A A A Автор Тема: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)  (Прочитано 7712 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #100 : 31 Авг 2016 [15:40:07] »
Олег, откуда там следует 400Гц для центроида? Если камера будет с нормальным интерфейсом без диких задержек (CL), то можно и программно 400Гц делать...
В той теме речь шла о спектре атмосферных возмущений. Было высказано одно из мнений, что выше 400 Гц быстрогидить смысла нет. Чаще и того меньше.

Так что я соглашусь с тобой касательно
..., другой вопрос надо ли...

Но цифра 400 для меня лишь потолок. А скорее я бы ориентировался на 50..100 Гц край (а на самом деле ещё на порядок меньше - ближе к реальности).
モ - mo

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 022
  • Благодарностей: 768
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #101 : 31 Авг 2016 [15:40:37] »
Если камера будет с нормальным интерфейсом без диких задержек (CL), то можно и программно 400Гц делать, другой вопрос надо ли...

Ключевой вопрос не FPS камеры, а задержка между моментом экспозиции кадра и попаданием его на обработку процессором. В 1/400сек мне тут очень сложно поверить.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 414
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #102 : 31 Авг 2016 [15:58:50] »
Чем чаще коррекции, тем меньше исправляемое поле (с оговорками, конечно, но суть отражена). Соответственно, гидирующая звезда должна быть в зоне интересующего объекта.
Это я к тому, что при классическом гидировании внеосевиком по звезде на краю поля, нет смысла в высоких частотах, атмосферу мы не подавим. Но, тем не менее, при ветерке скорострельность может помочь.
« Последнее редактирование: 31 Авг 2016 [16:13:47] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 716
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #103 : 31 Авг 2016 [16:25:01] »
Цитата: Ivan7enych link=topic=143854.msg3772500#msg3772500
Ключевой вопрос не FPS камеры, а задержка между моментом экспозиции кадра и попаданием его на обработку процессором. В 1/400сек мне тут очень сложно поверить.
http://www.vision-systems.com/articles/print/volume-16/issue-1/departments/technology-trends/system-performance-exposing-jitter-and-latency-myths-in-camera-link-and-gige-vision-systems.html
Цитата
These results show (a) a worst-case jitter for GigE Vision transmitting jumbo packets of 2.7 ms and (b) a worst-case jitter for Camera Link of 1.2 ms.
We have met the enemy and he is us.

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 176
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #104 : 12 Сен 2016 [17:19:05] »
Епрст.... Вот это что то меняет в жизни быстрогидов??? https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=134989.msg3784554#msg3784554
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн BakerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 223
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #105 : 12 Сен 2016 [21:55:55] »
Епрст.... Вот это что то меняет в жизни быстрогидов??? https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=134989.msg3784554#msg3784554
На пальцах объясните, что тут имеется в виду?
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, FLI9000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #106 : 13 Сен 2016 [16:31:14] »
Насколько я понимаю, ВН рассчитывал применить камеры QHY на новых матрицах в сочетании с быстрым Прогайдером. Но похоже, информация об успешном опыте такого рода была неверно интерпретирована (см. по ссылке)...

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 176
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #107 : 15 Сен 2016 [18:55:49] »
Насколько я понимаю, ВН рассчитывал применить камеры QHY на новых матрицах в сочетании с быстрым Прогайдером. Но похоже, информация об успешном опыте такого рода была неверно интерпретирована (см. по ссылке)...
Так другой пользователь прислал скриншот с Прогайдера 1 с QHY5L-IIm (лежит в теме по ссылке) - так что скорее верно интерпретирована....
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 176
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #108 : 15 Сен 2016 [18:59:22] »
Епрст.... Вот это что то меняет в жизни быстрогидов??? https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=134989.msg3784554#msg3784554
На пальцах объясните, что тут имеется в виду?
На пальцах на QHY5L-IIм c QE~75% можно гидировать на 15, 30, а может и при 50-ти коррекциях в секунду.
Надо ставить Прогайдер-1 и пробовать....
Вот это и есть быстрогид Дрокина.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн BakerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 223
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #109 : 29 Янв 2019 [19:39:34] »
Павел, ты мог бы сказать какие изменения произошли?  как было и как стало

Дима Иванов, за мной была разработка системы управления, Ваня писал Аском-драйвер.
В прошлом году, когда решили этот проект возобновить, я сделал некоторые доработки механики и софта и провел испытания быстрогида на стенде.
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, FLI9000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #110 : 30 Янв 2019 [19:04:31] »
Павел, ты мог бы сказать какие изменения произошли?
В механике - шарикоподшипники в осях кардана, пружины для выборки люфтов...
В софте доделаны ранее задуманные функции - см. описание во вложении (предыдущую версию ранее в этой теме тоже выкладывал).

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 452
  • Благодарностей: 1244
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #111 : 31 Янв 2019 [18:35:02] »
В механике - шарикоподшипники в осях кардана, пружины для выборки люфтов...

Кстати я на своем SXV-AOLF тоже хочу установить пружины, люфт небольшой есть, не могу сказать, что сейчас работает криво, но интересно как будет себя вести с пружинами.
А как Вы реализовали наклон оси шаговиков при изменении-наклоне положения пластины у Старлайта там призма на гибких пластиковых мембранах...
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн BakerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 223
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #112 : 01 Фев 2019 [08:25:54] »
В механике - шарикоподшипники в осях кардана, пружины для выборки люфтов...
В софте доделаны ранее задуманные функции - см. описание во вложении (предыдущую версию ранее в этой теме тоже выкладывал).
спасибо за информацию
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, FLI9000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #113 : 01 Фев 2019 [18:53:32] »
А как Вы реализовали наклон оси шаговиков при изменении-наклоне положения пластины у Старлайта там призма на гибких пластиковых мембранах...
Резьбовые штоки движков качаются в цапфах (относительно рамок кардана). Небольшие наклоны штоков относительно самих движков допускаются их конструкцией.
Прикладываю старый рисунок Димы Иванова. Третий движок в случае установки качающейся пластины в кардане не нужен, в реальности сейчас он исключен.

Вариант конструкции без кардана тоже был изготовлен (в 2010г. ?). Там пластина была тоньше и легче, она висела непосредственно на штоках трех движков, установленных через пластиковые мембраны. Пружины, на мой взгляд, нужны в любом случае, т.к. у подобных движков большой люфт в самой резьбовой паре.

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 716
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #114 : 03 Фев 2019 [08:15:46] »
Вам
Пружины, на мой взгляд, нужны в любом случае, т.к. у подобных движков большой люфт в самой резьбовой паре.

А вариант прямого привода почему не пошёл? https://youtu.be/JnUmEpsM3IA?t=492
We have met the enemy and he is us.

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 176
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #115 : 03 Фев 2019 [16:20:13] »
Вам
Пружины, на мой взгляд, нужны в любом случае, т.к. у подобных движков большой люфт в самой резьбовой паре.

А вариант прямого привода почему не пошёл? https://youtu.be/JnUmEpsM3IA?t=492
Что то это напоминает https://vk.com/video39844416_456239049
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 452
  • Благодарностей: 1244
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #116 : 04 Фев 2019 [11:03:43] »
Прикладываю старый рисунок Димы Иванова. Третий движок в случае установки качающейся пластины в кардане не нужен, в реальности сейчас он исключен.

Интересно, спасибо. :)
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #117 : 04 Фев 2019 [13:22:42] »
А вариант прямого привода почему не пошёл? https://youtu.be/JnUmEpsM3IA?t=492
Разработка устойчиво работающей системы управления для прямого электромагнитного привода намного сложнее...

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 034
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Re: АО быстрогид на RC406 (от Вани, Паши и Димы)
« Ответ #118 : 04 Фев 2019 [16:53:05] »
Что то это напоминает
Электробритву это напоминает  ;D
А вот интересно при такой частоте колебаний, стекляшка сохраняет свою форму? А если ее корежит, то не забьет ли это, все положительные эффекты от применения такой системы?