Терраформирование Венеры

[Изобретатель]

1км³ CO₂ - это в масштабах Венеры ничто. Без переработки всего углекислого газа на Венере делать нечего.
Легко подсчитать, что если превратить весь избыток СО2 на Венере в карбонат кальция, то его получится 1,06*10²¹ кг, что соответствует сплошному слою толщиной 854 метра по всей поверхности планеты. Все полезные ископаемые будут таким слоем надёжно отрезаны.
Наиболее реалистичный сценарий терраформирования Венеры - найти инопланетян и продать им больше 90% венерианской атмосферы взамен на услуги по транспортировке на Венеру количества воды из пояса Койпера, равного по объёму шару диаметром 840 км.

Содержание углерода в земной коре 0,02% Не думаю ,что на Венере его значительно больше. То есть весь СО2 в атмосфере Венеры образован разложением карбонатов при высокой Т. То же самое и с серной кислотой в облаках. Серная и угольная кислота сильнее кремниевой и если Т значительно снизится всё вернётся на круги своя. Чему будет способствовать высокое А/Д. Сначала серная к-та с выделением воды,с образованием угольной ,а дальше по кругу с образованием карбонатов.
  И всё это будет сопровождаться растрескиванием грунта за счёт увеличения обьема вновь образуемых минералов.

[библиограф]

 О, ты ещё и геохимик недоученный.
Углерода в земной коре не 0.02%, а в пятнадцать  раз больше.

   То есть весь СО2 в атмосфере Венеры образован разложением карбонатов при высокой Т.   

А карбонаты откуда взялись?

[Изобретатель]

О, ты ещё и геохимик недоученный.
Углерода в земной коре не 0.02%, а в пятнадцать  раз больше.

   То есть весь СО2 в атмосфере Венеры образован разложением карбонатов при высокой Т.   

А карбонаты откуда взялись?

"ХамишЪ Парниша....
 Согласно Вике: С от 0,02 До  0,18%,по разным источникам. Из протопланетного пылегазового облака однако.

[Изобретатель]

Кстати:Солнце теряет где-то 1,7 млн т вещества в секунду,в основном водород. Может наловить его потихоньку создав вокруг Венеры мощное магнитное поле?  Фотолиз со2 должен же происходить.Вот водичка и закапает.

[библиограф]

Ты как Эллочка Щукина, по умственному развитию: её цитируешь!
 Ты не знаешь не только геохимии, но и элементарной геометрии!
Что такое стерадиан и телесный угол?
Короче, сколько из этих полутора миллионов тонн приходится на долю Венеры? 

[Изобретатель]

Ты как Эллочка Щукина, по умственному развитию: её цитируешь!
 Ты не знаешь не только геохимии, но и элементарной геометрии!
Что такое стерадиан и телесный угол?
Короче, сколько из этих полутора миллионов тонн приходится на долю Венеры?

Это была тЕБЕ маленькая "подсказка",чтобы ТЫ еще больше напыжился в своём всезнании... 
Карбонатно-силикатный цикл тЕБЕ в помощь .С  поправкой на венерианские условия.

[библиограф]

Слышал звон?
А как будет работать цикл на Венере без воды?
https://www.nature.com/articles/s41550-024-02414-5
И, да, жду ответа - сколько будет перехватывать в секунду  Венера протонов из
солнечного ветра.

[Wert]

Нашел довольно подробный план терраформирования Венеры под названием Адонис. Насколько он правдоподобен?

[Изобретатель]

Слышал звон?
А как будет работать цикл на Венере без воды?
https://www.nature.com/articles/s41550-024-02414-5
И, да, жду ответа - сколько будет перехватывать в секунду  Венера протонов из
солнечного ветра.

Настырныы-ый. Но как бы это сказать? А непонятливый. Т кипения серной к-ты 337 С Значит из облаков при более низкой Т будет оседать.Напомню ,Венеру охлаждаем. Далее у меня все ходы расписаны.
Неужто забыл про:Что такое стерадиан и телесный угол? Если не забыл,в инете есть данные для Земли,можешь пересчитать для Венеры.Но с учетом искусственно созданного СИЛЬНОГО магнитного поля. В свете этого попытайся правильно прочитать"подсказку",с учётом правил форума. И Да. Что-в тебе такое есть от Щукиной.
И вспомни одну простую вещь: Ты меня уважаешь,ятебя уважаю,оба уважаемые люди.Ну и наоборот.

[Vavanzer]

Для этого надо доставить на Венеру 7.003.986,81*2.503.571.428.580=17.534.981.263.667.177.029,8 грамм оксида кальция CaO.

Кальций Ca можно взять с Луны. Там он является отходом металлургической промышленности. Частично с астероидов при получении кислорода.
Кислород O2 можно получать на астероидах. Например на астероидах класса Аполлоны. Их орбиты больше подходят для транспортировки вещества на Венеру. Чтобы не тащить его с Луны. А это приличная масса. Так как соотношение элементов в CaO 71,47%/28,53%.

  Теперь просто вернитесь на Землю, и задумайтесь. Сколько известняка в толще Земли? Явно не с Луны его притащили)
  Еще давно мне попадались статьи с упоминанием всего этого. Ну в тч то что на Земле в карбонатах похоронено углекислоты примерно как атмосфера Венеры, а то и больше. Тк видимо активная утилизация СО2 способствовала тому что давление не нарастало катастрофически, и дегазация недр продолжалась, вылезло еще больше газа, чем сейчас в атмосфере Венеры.
 
  Потом мне понравилась идея с закислением воды изза повышеной концентрации СО2 в атмосфере, и вымыванием горных пород, которые вступали в реакцию с этой кислотой. Те основной механизм образования карбонатов вовсе не биогенный, а обычный, химический. Роль всякого там планктона слишком преувеличена. И без него все это прекрасно образуется.
  По сути разница видимо лишь в количестве воды на планетах. Хотя есть и другая версия. То что вся вода ушла в кристаллогидраты, изза большой температуры и давления. Но эт так, сырой вариант, к которому много вопросов.

[Vavanzer]

Кстати:Солнце теряет где-то 1,7 млн т вещества в секунду,в основном водород. Может наловить его потихоньку создав вокруг Венеры мощное магнитное поле?  Фотолиз со2 должен же происходить.Вот водичка и закапает.

Как бы не закапала какая-нибудь кислота типа H2CO3 ! 

 Проще тогда уж сделать линзу и перегреть атмосферу еще сильнее, хотя бы локально, чтобы она свалилвала.

[Dem]

Нужна именно вода. С СО2 получится кислота, которая все "сожрет"...

Не кислота а углеводы

нужно столько же моль оксида кальция CaO.

Оксида кальция дохрена в грунте, правда в смеси с оксидом кремния итд, но это не особо мешает.

[Vavanzer]

Не кислота а углеводы

При +500° С ?
Там такой бульен пооучится, который никому не снился. Особенно вперемешку с различными составояющими грунта))
 Серной кислоты кстати тоже поприбавится!
 Возможно вся вода ушла как раз на связи серой и ее соединения со всем остальным.
Сера везде в изобилии присутствует! А серная кислота, как достаточно активная, не может заполонить атмосферу и поверхность, чтоб прям целые океаны из нее получились...

[Изобретатель]

Не кислота а углеводы

При +500° С ?
Там такой бульен пооучится, который никому не снился. Особенно вперемешку с различными составояющими грунта))
 Серной кислоты кстати тоже поприбавится!
 Возможно вся вода ушла как раз на связи серой и ее соединения со всем остальным.
Сера везде в изобилии присутствует! А серная кислота, как достаточно активная, не может заполонить атмосферу и поверхность, чтоб прям целые океаны из нее получились...

Сударь уймите наконец свои фантазии и приглядитесь к уже озвученным фактам. Воды для океанов кислоты явно не хватит. Выше 337 С это пар! Ниже,она выпадет дождём и прореагирует с грунтом ,образуя сульфаты,силикаты и воду.В присутствии воды идёт карбонизация грунта.вода при этом ходит "Кругами. А вот при дальнейшем снижении Т образуются кристаллогидраты и процесс поглощения СО2 может остановиться.

[Vavanzer]

Не кислота а углеводы

При +500° С ?
Там такой бульен пооучится, который никому не снился. Особенно вперемешку с различными составояющими грунта))
 Серной кислоты кстати тоже поприбавится!
 Возможно вся вода ушла как раз на связи серой и ее соединения со всем остальным.
Сера везде в изобилии присутствует! А серная кислота, как достаточно активная, не может заполонить атмосферу и поверхность, чтоб прям целые океаны из нее получились...

Сударь уймите наконец свои фантазии и приглядитесь к уже озвученным фактам. Воды для океанов кислоты явно не хватит. Выше 337 С это пар! Ниже,она выпадет дождём и прореагирует с грунтом ,образуя сульфаты,силикаты и воду.В присутствии воды идёт карбонизация грунта.вода при этом ходит "Кругами. А вот при дальнейшем снижении Т образуются кристаллогидраты и процесс поглощения СО2 может остановиться.

Вот только есть один подвох. Что если на нынешнюю Венеру жобавить воды это будет не пар, а флюид. Со всеми вытекающими.
 А поверхность уж явно не из платины и золота неактивных соткана. Там вся таблица Менделеева представлена, в различных количествах... Распространенные элементы преобладают, а это в основном легкие и активные.

 Простой пример. Сколько у нас на Земле самородных очищеных элементов можно найти в дикой природе? Да по пальцам можно пересчитать! Большая часть связана во всевозможные соединения и минералы... Почти все нейтрализовано давно уж, да еще и перемешано! И люди тратят колосальные усилия чтобы это все разделить и выделить, для хозяйственных нужд!
 
 Про сверхкритичные флюиды сами надеюсь поищите интересные факты... Что это и как работает)

[Алихан Исмаилов]

Потом мне понравилась идея с закислением воды изза повышеной концентрации СО2 в атмосфере, и вымыванием горных пород, которые вступали в реакцию с этой кислотой.

На Венере сера, в виде пара. Вода при +400℃ начнёт выжигать серу с образованием SO₂ и H₂S. Остальная часть сконцентрируется ПОД слоем облаков из H₂SO₄. Мы только увеличим температуру.
 Это приведёт к увеличению количества вулканов на Венере. И следовательно к увеличению газообразной серы в атмосфере.
Кроме того у меня есть подозрение что на Венере существует природный CaCO₃. Или похожие карбонатные соединения. Существующие условия на Венере не позволяют им сейчас разлагаться. А если мы увеличим температуру, то они точно разложаться.

[Алихан Исмаилов]

По сути разница видимо лишь в количестве воды на планетах. Хотя есть и другая версия. То что вся вода ушла в кристаллогидраты, изза большой температуры и давления. Но эт так, сырой вариант, к которому много вопросов.

Читал я в какой-то книге, что в мантии Венеры воды больше чем в океанах на Земле.
Я думаю что процесс терраформирования Венеры не линейный, а ступенчатый. И на определённом этапе потребуется доставка воды, для дальнейшего понижения температуры. Но мне кажется точно не сейчас.

[Vavanzer]

По сути разница видимо лишь в количестве воды на планетах. Хотя есть и другая версия. То что вся вода ушла в кристаллогидраты, изза большой температуры и давления. Но эт так, сырой вариант, к которому много вопросов.

Читал я в какой-то книге, что в мантии Венеры воды больше чем в океанах на Земле.
Я думаю что процесс терраформирования Венеры не линейный, а ступенчатый. И на определённом этапе потребуется доставка воды, для дальнейшего понижения температуры. Но мне кажется точно не сейчас.

  Тоже встречал что то подобное.
 Да и на Земле тоже, в кристаллогидратах воды больше чем во всем океане)).

  Как то прикидывал про воду, когда тут что то бурно обсуждали по терраформированию. Венера изза повышеного солнечного потока балансировала выше грани конденсации воды. Т.е начиная с опоеделенной температуры происходит давинообразное испарение всей воды, и превращение ее в флюид.
На Земле такая фишка не прокатит. Соотношение температуры и давления совсем не то. Холодновато уже будет. Даже если аьмосферу накачать с избытком. Там графики не сходились, как с Венерой.
 По сути, Земля могла бы повторить судьбу Венеры, если бы не... В первую очередь более далекое расположение отн Солнца...