A A A A Автор Тема: Вопрос по линзе барлоу 5х.  (Прочитано 4685 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн РамисАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 488
  • Благодарностей: 11
  • Звезды не гадалки, а сказители.
    • Skype - Galiaf 123
    • Сообщения от Рамис
Вопрос по линзе барлоу 5х.
« : 29 Мая 2016 [16:47:03] »
Форумчане,  назрел очередной вопрос. Для наблюдения планет, имеет ли смысл применять ЛБ 5х с 200 мм рефлектором, при фокусе 1000 мм (Celestron advanced C8-N)?
« Последнее редактирование: 29 Мая 2016 [16:55:56] от Рамис »
Celestron Advanced C8-N(EQ5), Veber 90/900 (EQ4),Veber БП 10х50 FF

Оффлайн РамисАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 488
  • Благодарностей: 11
  • Звезды не гадалки, а сказители.
    • Skype - Galiaf 123
    • Сообщения от Рамис
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #1 : 29 Мая 2016 [16:59:57] »
Преминять адназначна нильзя.... а вот применять - можно 
Благодарю за поправку. Просто от нечего делать,  писать не стоит.
Celestron Advanced C8-N(EQ5), Veber 90/900 (EQ4),Veber БП 10х50 FF

Оффлайн Alexcenere

  • *****
  • Сообщений: 799
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от Alexcenere
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #2 : 29 Мая 2016 [19:07:55] »
Думается, что нет. Я разгонял НПЗ х2 + 10мм НПЗ plossl, масштаб увеличился, а деталей не прибавилось. Тут ещё роль сыграет атмосфера. Вот для фотосъемки - аксессуар полезный.
123

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #3 : 29 Мая 2016 [23:24:10] »
200мм рефлектор ну 350 раз должен дать, если весьма хороший по качеству. 1000/350 =3мм. Может лучше окуляр купить короткофокусный типа этого что-то? Дороже правда..
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Креп Коспит

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Креп Коспит
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #4 : 29 Мая 2016 [23:49:46] »
Прошу прощения у автора и модераторов за некоторый оффтоп, но не подскажут ли знатоки 4-5х кратную ЛБ? Имею в виду производителя и модель.
Плюс по поводу астросъёмки с ЛБ: у меня стоит фокусёр Крейфорда, 1,25" переходник, фокусное трубы 1200мм. Как понять, хватит ли хода фокусёра? Не случится ли так, что при установке ЛБ высокой кратности я просто не смогу сфокусировать изображение на матрицу зеркалки? Сейчас имею 2х ЛБ, фокус ловится почти на нулевом уровне, чуть выше(как это по научному сказать? ???).

Оффлайн kramvalera

  • *****
  • Сообщений: 558
  • Благодарностей: 73
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kramvalera
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #5 : 29 Мая 2016 [23:52:45] »
Форумчане,  назрел очередной вопрос. Для наблюдения планет, имеет ли смысл применять ЛБ 5х с 200 мм рефлектором, при фокусе 1000 мм (Celestron advanced C8-N)?

тут все зависит от качества 5х барлоу, я например, чаще использую 2х 2" SW+ 2х 1,25" SW чем одну 5х 1,25" от GSO. Мне, например, кажется, что GSO больше "мылит".
SW2001, рефракторы 150/1600, 78/435, монти EQ5motor-canon1100D

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 526
  • Благодарностей: 244
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #6 : 29 Июн 2016 [10:08:23] »
Относительно мыла скажу так: все хависит от качества барлоу. Был опыт сравнивания нпз 2 И дипскай 2 по солнцу, и разница была существенная. И чем больше догоняешь плесами тем хуже. Если появятся фин. Возможности то я бы с удовольствием по сравнивал разные барлоу
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #7 : 29 Июн 2016 [10:14:06] »
Был опыт сравнивания нпз 2 И дипскай 2 по солнцу, и разница была существенная

В чью сторону?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 275
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #8 : 29 Июн 2016 [10:27:35] »
Был опыт сравнивания нпз 2 И дипскай 2 по солнцу, и разница была существенная

В чью сторону?

Думаю НПЗ победил. У меня есть, я ей очень доволен.

Что касается 5х, то моё мнение такое: в визуале я против Барлоу, т.к. любое стекло/группа стёкол не есть хорошо в конечном варианте. Лучше запастись короткофокусными окулярами - хорошими. Мне повезло, я урвал 3мм Радиан. Доволен как слон. А Барлоу 5х лучше оставить для фото,если она качественная.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #9 : 29 Июн 2016 [10:35:53] »
Думаю НПЗ победил.

Эт хорошо, у меня тоже есть )
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 526
  • Благодарностей: 244
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #10 : 29 Июн 2016 [12:10:46] »
НПЗ победил, в сравнении участвовал АВН и Володя АРС. Интересно было бы сравнить vixen
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн canopus777

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #11 : 10 Ноя 2016 [21:07:44] »
Вопрос владельцам нескольких разных линз Барлоу. Разной кратности. У меня самого три ЛБ, "написано" на них 2,25х, 3х, 5х. Линзы вроде бы одиночные. Тоесть там одна линза всего, а не несколько рядом. Либо они склееные в одну. Та, что 2,25х Баадер Планетариум - линза самая толстая. Средней толщины комплектная без названия 3х. Deepsky Lite 5х-кратная (якобы) - самая тоненькая линза.

Если ставить их перед окуляром непосредственно первые две адекватно увеличивают на ту кратность, что написано на них. Дипскай же увеличивает не в 5 раз, а всего в два, ровно два, я проверил. Обман? Странно довольно это... Возможно её как-то применять нужно иначе? Если ставить эти линзы перед диагональным зеркалом, то картинка увеличивается сильнее, но тоже 5х явно не выходит... ???

Ладно, суть вопроса: ГЛАВНОЕ!!! Если смотреть на линзу Барлоу с обратной стороны- то изображение похоже на картинку в дверном глазке. Уменьшенное изображение. Так вот что меня смущает. У той лб, что имеет 2,25х изображение наименьшее, всё удалённо максимально. У 3х-кратной оно больше, а у 5х ещё больше. Почему у 5х кратной, если она реально 2х кратная, картинка не наименьшая получается, а наибольшая, ведь по логике должна быть наоборот. (она же меньше кратности чем 2,25х)?

Я прошу тех у кого есть разные лб, посмотреть с торца на них и сказать какая тенденция уменьшения видна? Чем больше кратность- тем картинка в таком ракурсе линзы будет меньше или больше?



Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 697
  • Благодарностей: 2074
    • Сообщения от kryptonik
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #12 : 10 Ноя 2016 [21:19:52] »
Сами ерундой занимаетесь и других к этому призываете. Разберитесь, что такое линза Барлоу вообще. Принцип работы. Кратность. От чего зависит. Не так уж и сложно.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=351
А то получается мартышка и очки.

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #13 : 10 Ноя 2016 [21:50:18] »
посмотреть с торца на них и сказать какая тенденция уменьшения видна?
Напрашивается глубокая аналогия с дверным глазком. Одну похожую тему  уже закрыли, так вот очередная...
« Последнее редактирование: 10 Ноя 2016 [22:14:02] от Telebob »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 144
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #14 : 11 Ноя 2016 [09:25:52] »
Применять нужно экстендеры. Они четырех линзовые апохроматические, с FMC покрытием и выравнивают поле... Это например ES 3х 5х Meade серии 5000 3x 5x Deepsky серии 5000 3x 5x Maxvision серии 5000 3х 5х, ну и Брессер туда же. Все производится на одном заводе - JOC или Jinghua optics.
И окуляры ES производятся там же!
ЛБ это по бедности и никак не для астрофото... Ну и если уж ЛБ то лучше в  длинном корпусе, чем в коротком... Конечно такая всегда дороже!
А так в основном востребована дешевка и на нее есть постоянный заказ! ;D Что тут сравнивать - сравнивайте цену, и "типоразмер" (тк часто дешевый
однотипный продукт выставляют за дорогой..).
Пример тому ЛБ с Т-адаптером Селестрон она же Синта она же Deepsky она же ноу нейм...
Появившиеся сейчас черные ЛБ 3х и 5х изначально шли под маркой GSO. Это самый самый дешевый сегмент линз барлоу. 
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн canopus777

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #15 : 11 Ноя 2016 [09:38:47] »
Ну что за манера насмехаться всё время ???. Не все специалисты. Не можете ответить по существу на вопрос- не надо писать ничего.

Есть у кого 5-ти кратная Линза Барлоу? Как она устроена, там одна линза или их несколько и какой она толщины? :)

У меня предположение, что в моей Deepsky 5х просто нет одной линзы. Их должно быть две возможно.

Появившиеся сейчас черные ЛБ 3х и 5х изначально шли под маркой GSO. Это самый самый дешевый сегмент линз барлоу.

Спасибо, меня дорогие не интересуют. А вот как устроены недорогие? 5х.

Вот такая у меня линза. https:///ссылка запрещена правилами форума//item/1-25-Inch-5x-Barlow-Lens-Camera-T-Adapter-for-Telescope-Eyepiece-Full-black-Used-for/32536211352.html?spm=2114.03010208.3.71.czGfNt&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10093_10091_10090_10088_10089,searchweb201603_1&btsid=489d8306-7cc4-46cc-b91d-f5f35b408824

тут вроде тоже по фоткам одна линза, а не две. Но почему написано кратность 5х? Там всего 2х! :o


И ещё вопрос какая точно будет реально 5х. Можете посоветовать? Только не дороже 2500р.
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2016 [09:46:17] от canopus777 »
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 144
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #16 : 11 Ноя 2016 [09:57:59] »
Спасибо, меня дорогие не интересуют. А вот как устроены недорогие? 5х.

Вот такая у меня линза. https:///ссылка запрещена правилами форума//item/1-25-Inch-5x-Barlow-Lens-Camera-T-Adapter-for-Telescope-Eyepiece-Full-black-Used-for/32536211352.html?spm=2114.03010208.3.71.czGfNt&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10093_10091_10090_10088_10089,searchweb201603_1&btsid=489d8306-7cc4-46cc-b91d-f5f35b408824
И ещё вопрос какая точно будет реально 5х. Можете посоветовать? Только не дороже 2500р.
[/quote]

 Честных 5х дешевле 7800р. я не припоминаю...Были 4х Deepsky в длинном корпусе, вот такие https:///ссылка запрещена правилами форума//item/Astronomic-Telescope-1-25Inch-3X-ACHRO-BARLOW-LENS/32275550292.html?spm=2114.10010208.1000023.10.4yzOKO , там честная ахроматическая склейка,
 5х только 4-х линзовые экстендеры, их дешевле 100$ не найти...
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2016 [10:10:05] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн canopus777

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #17 : 11 Ноя 2016 [10:00:39] »
Ну если бы вопрос цены не имел значения, то все бы и покупали всё самое дорогое и качественное. Я такого себе позволить не могу ;). Но я хочу максимальное качество, только максимально дёшево. Такое вполне возможно, просто нужно знать что именно и где купить.
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн Климов Станислав

  • *****
  • Сообщений: 799
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от Климов Станислав
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #18 : 11 Ноя 2016 [10:11:55] »
Это скорее всего "китайская" кратность. У них и бинокли 30х50 встречаются :-X Скорее всего эта лб с Али низкого качества с пластиковыми линзами.

Jason Statesman mod. 151 7х50 10° (винтажный Японец)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 144
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Вопрос по линзе барлоу 5х.
« Ответ #19 : 11 Ноя 2016 [10:25:42] »
Это скорее всего "китайская" кратность. У них и бинокли 30х50 встречаются :-X Скорее всего эта лб с Али низкого качества с пластиковыми линзами.
Нет сама линза стекло, просветленная, да и корпус металлический с адаптером на М42 хороший...
Вообщем это гораздо лучше комплектных ЛБ... ;) Но низший ценовой диапазон!

По закупке могу сказать что 2-х линзовая будет мин вдвое дороже, а далее все зависит от фантазий продавца... Но 5х двухлинзовые не делают!
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2016 [10:30:43] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.