A A A A Автор Тема: Моноцентрики - а есть ли смысл?  (Прочитано 3522 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alfardusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 20 964
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #60 : 14 Мая 2016 [18:57:59] »
Короче Делос опять по совокупности, рулит.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 361
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #61 : 14 Мая 2016 [18:58:23] »
Леш, почему они тогда на барахолках "бриллианты" чуть дешевле делоса? Коллекционная ценность?
« Последнее редактирование: 14 Мая 2016 [19:12:12] от dont_panic »
7х35

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 981
  • Благодарностей: 1137
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #62 : 14 Мая 2016 [19:09:19] »
Леш, почему они тогда на барахолках "бриллианты" чудь дешевле делоса? Коллекционная ценность?
Да на упорного дурака, которому бабло жгёт ляжки и дурная голова покоя не даёт. Как и все подобные вещи - "любой каприз за Ваши деньги". Задранный ценник не означает что свершилось какое-то чудо - как раз наоборот как правило...

Вообще, любуясь на современные реплики окуляров-динозавров важно помнить, что более века назад просветления не было вообще, во времена Димитрова и Бэйкера однослойка была передовым шиком, а многослойка "доступна только военным" - см. книгу, а теперь качественная многослойка на окуляре не стоит почти ничего, если окуляр массовый, т.к. мелкие линзы покрывают сотнями за одну загрузку.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2016 [20:17:15] от Алексей Юдин »


Оффлайн alfardusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 20 964
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #63 : 14 Мая 2016 [19:11:28] »
Лехе шестернул. Ну нет сил смотреть на эту 776.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 361
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #64 : 14 Мая 2016 [20:42:58] »
Лехе шестернул. Ну нет сил смотреть на эту 776.


а я не смог устоять когда было -99 :)
7х35

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 268
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #65 : 14 Мая 2016 [21:11:27] »
Кстати если посмотреть таблицу то для телескопов f/10 точка у моноцентрика в центре поля более аккуратная чем у наглера или этоса при ф/5. Так что по планетам и двойным на телескопах f/10 окуляр будет хорош.
Цена вопроса это вопрос отдельный - я свой за 2тр. Купил.
За эту сумму он показывает замечательно.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2016 [21:17:48] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 981
  • Благодарностей: 1137
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #66 : 14 Мая 2016 [21:19:29] »
Кстати если посмотреть таблицу то для телескопов f/10 точка у моноцентрика в центре поля более аккуратная чем у наглера или этоса при ф/5. Так что по планетам и двойным на телескопах f/10 окуляр будет хорош.
Это некорректное сравнение. Для наблюдений планет при прочих равных на телескопе 1:5 будет применён вдвое более короткофокусный Наглер, с вдвое меньшей точкой (если говорить совсем вульгарно, реально конечно такие окуляры не масштабируются, т.к. линейка считается от комбинации поле+вынос, но суть примерно такова - приняв единый базовый окуляр и меняя барлухи, при уменьшении зрачка пропорционально падают аберрации базового окуляра, с барлухой всё сложнее).

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 268
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #67 : 14 Мая 2016 [21:37:44] »
И как понять где лучше контраст будет?
В моноцентрике на 6 мм при ф/10 или в наглере 3 мм при ф/5?
По центру поля
Стекла в наглере больше как не крути ...
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 642
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #68 : 14 Мая 2016 [22:43:39] »
Нигде не могу найти эту книгу. Она существует в электронном виде?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 981
  • Благодарностей: 1137
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #69 : 14 Мая 2016 [23:49:36] »
Нигде не могу найти эту книгу. Она существует в электронном виде?
На Старлабе есть.

И как понять где лучше контраст будет?
В моноцентрике на 6 мм при ф/10 или в наглере 3 мм при ф/5?
По центру поля
Стекла в наглере больше как не крути ...
И что с того? Стекло прозрачное, просветлено хорошо. Сейчас не 19 век...

А понять просто - глянуть дифракционную ЧКХ. Спот, разумеется, ни о чём, разве что его СКО как-то поможет, но сейчас куда правильнее и совсем ненапряжно всё серьёзно посчитать.

Правда надо иметь в виду, что с ХУ окуляра всё так же непрямолинейно как с ХП рефрактора - детали слишком разные по цветам и полиштрель может не совсем адекватно отражать разрушительные эффекты по буйству красок облаков газовых гигантов. Но это конечно уже поля касается, если ведение хорошее, можно не париться особо.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 268
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #70 : 14 Мая 2016 [23:59:43] »
Т.е. определенно ничего сказать нельзя? на апертурах f/10 скорее всего рулит при наличии качественной немецкой монтировки образца середины 20го века?
 ;D
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 981
  • Благодарностей: 1137
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #71 : 15 Мая 2016 [00:20:01] »
Ещё раз, по буквам - всё можно сказать, главное не лениться кнопки чуток понажимать. В книжке все суррогаты есть готовые, на ранние Наглеры патенты есть, можно играться до упора. Поздние Наглеры, ES и прочее - это сложнее, но на оси интерферограмму не проблема снять, можно в нескольких цветах. Интересует - займитесь!

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 782
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от Цицерон
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #72 : 15 Мая 2016 [00:55:09] »
На Старлабе есть.
Поиском не находит. Может выкладывали с переведенным названием? Просмотрел большинство тем с ссылками на книги, так и не нашел.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 981
  • Благодарностей: 1137
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #73 : 15 Мая 2016 [01:04:40] »
Ещё бы он что-то находил! Витя не палится лишний раз, это для своих, упорных. Лежит в куче, искать по издательству.

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 782
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от Цицерон
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #74 : 15 Мая 2016 [01:21:22] »
Ещё бы он что-то находил! Витя не палится лишний раз, это для своих, упорных. Лежит в куче, искать по издательству.
Что ж, будем искать :)

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #75 : 18 Мая 2016 [03:20:42] »
... что-то мне подсказывает, что ни одного окуляра с разрешением по центру хуже 1' не найдется :)
На планетных увеличениях (от 1,4D) не найдётся окуляра с разрешением лучше ~3' в силу дифракции.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2016 [03:29:22] от traveller in time »
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 642
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #76 : 18 Мая 2016 [07:41:23] »
traveller in time

Вообще-то этот коментарий был к предложенной a.pozharov схеме контроля (фотографирование миры).
:)

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #77 : 18 Мая 2016 [09:08:30] »
Вообще-то этот коментарий был к предложенной a.pozharov схеме контроля (фотографирование миры).
Понимаю. И я про то же.
Если мы говорим про планетные окуляры и, соответственно, про планетные увеличения, то 1' и близко не будет.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.