A A A A Автор Тема: Моноцентрики - а есть ли смысл?  (Прочитано 3475 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 897
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #20 : 13 Мая 2016 [14:38:38] »
BGO в принципе и сам ради сравнению могу купить, другое дело куда его потом сплавить если он сольёт ТМВ. ;D Да и минимальное фокусное у BGO 5мм, а тут 4мм. 5мм у меня есть Pentax XO, но думаю такое сравнение будет мягко говоря не совсем уместным.
Я видел всё небо !

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 897
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #21 : 13 Мая 2016 [14:40:45] »
И как в реале сравнивать? если послушать планетчиков -нужно сидеть три часа ради секунд "просветления", а тут сунул-вынул-сравнил ?
Можно и турель замутить для быстрого сравнения. ::)
Я видел всё небо !

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 337
  • Благодарностей: 887
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #22 : 13 Мая 2016 [15:19:33] »
кстати да, на принтере напечатать, чтобы не покупать дорогие фирменные. для планетных легких окуляров -не проблема
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #23 : 13 Мая 2016 [15:21:49] »
зачем -вам на стенде смотреть что-ли или в реале? то что в этос вид лучше и так ясно -важно насколько это критично...Истина в том, чтобы поставить и посмотреть самому, но если нет возможности -так хоть обзоры почитать реальные...

ну вот и проанализируйте мой пример с "тестом". Он реален. Телескоп -диф качества, PV 1/4, критерий Штреля 0.95.

И как в реале сравнивать? если послушать планетчиков -нужно сидеть три часа ради секунд "просветления", а тут сунул-вынул-сравнил ?
А стенд есть стенд. он беспристрастен. Иначе появляются всякие мифы о суперполировке одних зеркал, суперпокрытиях, а наблюдатель такой уже и экстрасенс. РЭН ТВ блин :)

Я то же так думаю, более объективную картину даст стенд. Вообщето если серьезно говорить о визуальном сравнении топовых окуляров для начала нужен хороший объектив хотябы ТАК или ЛЗОС. Чтобы максимально исключить аберрации и артефакты самого объектива.  А о каком  результате сравнения, теста можно говорить, когда его проводят на бюджетном оборудовании, в попыхах с балкона чаще по одному объекту?! :)
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 642
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #24 : 13 Мая 2016 [15:26:10] »
Есть книга В.К. Кирилловский "Оптические измерения Ч.4 Оценка качества оптического изображения и измерение его характеристик" (внезапно - Кириловский проф. из ИТМО :))
В ней написано, почему таблица Эрнеста ... субъективна. И написано как надо правильно проводить измерения. Ничего запредельно сложного для любителя в таких измерениях нет.

Оффлайн alfardusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 20 932
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #25 : 13 Мая 2016 [17:12:05] »
BGO в принципе и сам ради сравнению могу купить, другое дело куда его потом сплавить если он сольёт ТМВ. ;D Да и минимальное фокусное у BGO 5мм, а тут 4мм. 5мм у меня есть Pentax XO, но думаю такое сравнение будет мягко говоря не совсем уместным.
Тогда подойдет Фукусима HD, как раз 4мм. А BGO сливается в легкую. Это распиаренные и востребованные на рынке окуляры.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #26 : 13 Мая 2016 [19:00:50] »
Ну пойдите кто-нить из  подкованных, скажите Эрнесту что его таблица .. субьективна.   Может он книжку проф. Кирилловского не читал  и т.д.
       Не то чтоб того этого,   окуляры и таблицы мне в принципе до лампочки,   но за Эрнеста  несколько обидно,   никто из студентов почему то не предлагает никаких  измерений  (  ,   правильных,  по книжкам,   их есть у кого? . 

 По теме :  сумасшедшие.   :)   Хотя, если лишние деньги,  почему не выкинуть. 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 337
  • Благодарностей: 887
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #27 : 13 Мая 2016 [19:12:55] »
Хотя, если лишние деньги,  почему не выкинуть. 

 для начала не лучше ли на первоклассные термодатчики выкинуть чтобы понять с какого конца к скопу подойти? Многие же на дефокусах термостаб и не видели ни разу, принимая средненькую дельту за норму. Вот я не видел т к не мерил температуру. Ну стало меньше колбасить, ну вроде норм, и наблюдаю. А может быть возьми дунь еще холодка и качество картинки улучшится так, что никаким окулярам  и не снилось ?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 897
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #28 : 13 Мая 2016 [23:32:18] »
К счастью проблема термостаба лично мне не грозит уже очень давно, т.к. я специально уделяю этому большое внимание. А вот хороший окулярчик в чемодане всегда нужен. Лишних денег у меня нет, были бы, потратил бы в первую очередь на апертуру.
Я видел всё небо !

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 191
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #29 : 14 Мая 2016 [10:07:29] »
У меня есть небольшой опыт использования моноцентрика 5мм от НПЗ.
Сравнениями никогда особо не занимался, но картинка в моноцентрик 5мм гораздо более контрастна чем плесл 6.3 мм того же производителя. Расплата маленькое поле 15 град. На последнем астрофесте смотрел через моноцентрик в эквинокс на юпитер, картина тоже была выше всяких похвал.
Дорогих окуляров у меня конечно не было, так что с наглерами сравнить не могу.
 :)
Кстати через несколько дней после совместного просмотра юпитера в этот окуляр появилась тема
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,140826.0.html

Да из минусов помимо поля ... выноса под очки не хватит.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2016 [10:17:39] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #30 : 14 Мая 2016 [10:19:23] »
Судя по расчетным данным, моноцентрик лучше плесла и иже.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #31 : 14 Мая 2016 [10:56:44] »
Все это прошлый век, смотреть в замочные скважины, имхо...
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 191
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #32 : 14 Мая 2016 [12:47:38] »
Все это прошлый век, смотреть в замочные скважины, имхо...
А зачем для планет больше, а для другого они не нужны. Если кто то планетами учлекается, то переплачивать за широкие поля смысла нет.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #33 : 14 Мая 2016 [12:49:00] »
А , ну так и сказать , что ради экономии...
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн George_D_2M

  • *****
  • Сообщений: 3 299
  • Благодарностей: 173
    • Сообщения от George_D_2M
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #34 : 14 Мая 2016 [13:00:34] »
по последним объявам не плохая, так сказать, "экономия"
Yukon 6-100x100
CPC 1100 XLT GPS
C14 XLT OTA
Vixen ARK 30x80

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #35 : 14 Мая 2016 [13:11:27] »
Ну это просто пользуются, что сложно их достать. Так то грош цена им.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн alfardusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 20 932
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #36 : 14 Мая 2016 [14:05:54] »
Ну это просто пользуются, что сложно их достать. Так то грош цена им.
Да неужели? А серия то большая была?
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #37 : 14 Мая 2016 [14:32:45] »
Ну это просто пользуются, что сложно их достать. Так то грош цена им.
Да неужели? А серия то большая была?
Нпз-шных Pag? Или других?
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн George_D_2M

  • *****
  • Сообщений: 3 299
  • Благодарностей: 173
    • Сообщения от George_D_2M
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #38 : 14 Мая 2016 [14:36:44] »
А зачем для планет больше, а для другого они не нужны. Если кто то планетами учлекается, то переплачивать за широкие поля смысла нет.
По Луне ещё как смысл есть. Да и Юпитер вместе со спутниками не широком чёрном поле куда приятнее для глаз.
А уж в бинку парочку Делосиков вставишь, да в эти иллюминаторы посмотришь... ::)
Yukon 6-100x100
CPC 1100 XLT GPS
C14 XLT OTA
Vixen ARK 30x80

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #39 : 14 Мая 2016 [14:42:13] »
Согласен - делосы рулят.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel