A A A A Автор Тема: Моноцентрики - а есть ли смысл?  (Прочитано 3454 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн George_D_2M

  • *****
  • Сообщений: 3 299
  • Благодарностей: 173
    • Сообщения от George_D_2M
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #40 : 14 Мая 2016 [14:44:57] »
Не то что рулят. Считаю на рынке они сейчас оптимальные по соотношению цена/качество
Yukon 6-100x100
CPC 1100 XLT GPS
C14 XLT OTA
Vixen ARK 30x80

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #41 : 14 Мая 2016 [15:02:33] »
А зачем для планет больше, а для другого они не нужны. Если кто то планетами учлекается, то переплачивать за широкие поля смысла нет.
По Луне ещё как смысл есть. Да и Юпитер вместе со спутниками не широком чёрном поле куда приятнее для глаз.
А уж в бинку парочку Делосиков вставишь, да в эти иллюминаторы посмотришь... ::)

А у кого монтировки без моторчиков, поле ой как важно. На предельных увеличениях в моноцентрик или ортоскоп не успеешь поймать планету, как она уже уходит. Так, что да эталон Делосы/Пентаксы.
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн alfardusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 20 932
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #42 : 14 Мая 2016 [15:03:14] »
Нпз-шных Pag? Или других?
По моему все моноцентрики были выпущены ограниченной серией. Даже на вторичном рынке это достаточно редкий товар. НПЗшные вообще по моему даже в прайсе не были.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #43 : 14 Мая 2016 [15:07:56] »
Тема, вроде бы, про моноцентрики как планетники, а обсуждаем ведение, бинки и т.д.
Вопрос все же в качестве и контрасте на оси.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн George_D_2M

  • *****
  • Сообщений: 3 299
  • Благодарностей: 173
    • Сообщения от George_D_2M
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #44 : 14 Мая 2016 [15:12:24] »
Обсуждаем всё пральна. Все посты про то, есть ли смысл?
И сравнение с другими окулярами. Ибо цена на моноцентрики не суразная
Yukon 6-100x100
CPC 1100 XLT GPS
C14 XLT OTA
Vixen ARK 30x80

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #45 : 14 Мая 2016 [15:27:19] »
Смысл, в отрыве от качества, обсуждать бессмысленно. ЛАстрономия сама по себе иррациональна. Сколько денег тратится на астрофото, а смысл? Фоток с хаббла в инете полно. А какой смысл выискивать мелочь на Юпе в визуале, если на фото все видно много лучше, и т.д. Карман, предпочтения, сопутствующее оборудование и т.д. у всех разные, единого мнения быть не может. И каждый принимает решения из своих реалий. А вот понять миф это или реальность, тот самый контраст на оси, важно.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 2349
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #46 : 14 Мая 2016 [16:13:39] »
Моноцентрик дороже плессла в 10 раз. А контраст выше всего лишь на несколько процентов. 
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #47 : 14 Мая 2016 [16:18:48] »
Да не собираюсь я его покупать! У меня хватает окуляров и я ими доволен.
Я хочу понять - если есть эти несколько процентов, заметны они глазу или это проценты ради процентов, а все остальное лишь, как говорят про некоторые марки авто, "стиль жизни и состояние души"?
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #48 : 14 Мая 2016 [16:19:09] »
Тема, вроде бы, про моноцентрики как планетники, а обсуждаем ведение, бинки и т.д.
Вопрос все же в качестве и контрасте на оси.

Обсуждать только однин контраст и яркость моноцентриков и ортоскопов в отрыве от удобства эксплуатации бессмысленно. ;D каждый для себя должен понять и золотую середину выбрать, кто то за минимальное качество не готов полем и выносом жертвовать, а кто то наоборот. Перфекционизм ети ее мать.  То есть нахер этот брильянт вообще нужен, если пользоваться им мудовые рыдания вызывающие рвотный рефлекс и отвращение.
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 896
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #49 : 14 Мая 2016 [16:22:02] »
Моноцентрик дороже плессла в 10 раз. А контраст выше всего лишь на несколько процентов.
Штрелистый 99% инструмент с авторской оптикой тоже зачастую в разы дороже китайской лотереи, где и 10% может выйти, и 90%. Покупают ведь.
Я видел всё небо !

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 2349
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #50 : 14 Мая 2016 [16:27:50] »
Я хочу понять - если есть эти несколько процентов, заметны они глазу или это проценты ради процентов...
Увидеть разницу на практике обычно трудно. Моноцентрик не сравнивал, но астрофесте насмотрелся в разные окуляры: плесслы, ортоскопы, наглер-зум, наглер тип 6, делосы, пентаксы, гиперионы... Мне показалось, что определяющим фактором при наблюдении Юпитера была оптическая схема телескопа, а окуляры определяли в первую очередь удобство.

P.S. Если в 2017 году Надир посетит наш астрофест, то есть шанс посмотреть и в его моноцентрик.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 2349
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #51 : 14 Мая 2016 [16:32:55] »
Моноцентрик дороже плессла в 10 раз. А контраст выше всего лишь на несколько процентов.
Штрелистый 99% инструмент с авторской оптикой тоже зачастую в разы дороже китайской лотереи, где и 10% может выйти, и 90%. Покупают ведь.
У телескопов разброс по штрелю существенно шире, чем у окуляров по контрасту. В микроскопе у меня стоит гюйгенс - очень резкий и контрастный окуляр.
 
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #52 : 14 Мая 2016 [16:45:40] »
Ну, что касается удобства, то я давно по планетам пользую ЛОМОвой зум 7,4-22 и Наглый зум 3-6, хотя и фиксы есть.

С моноцентриком получается что если крохи превосходства и есть, то их не подобрать из-за "удобства". Хотя, попробовать все одно интересно.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн alfardusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 20 932
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #53 : 14 Мая 2016 [16:53:50] »
Мои 5 копеек - самый лучший по совокупности достоинств/недостатков, Делос. Ортоскопы и забыл когда ночью из коробки вытаскивал. Их только для Солнышка пользую, там они к месту. То же было бы и с моноцентриками, будь они у меня. А может быть и по Солнцу не использовал бы.  :P
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 791
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #54 : 14 Мая 2016 [17:20:46] »
Моноцентрики имеют смысл для ахромата 1:20 или Кассегрена аналогичной светосилы (Гладиолусы, там всякие и т.п...). А сейчас такое редкость.

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 190
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #55 : 14 Мая 2016 [17:37:36] »
Поясни мысль?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • Благодарностей: 886
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #56 : 14 Мая 2016 [17:48:13] »
Да не собираюсь я его покупать! У меня хватает окуляров и я ими доволен.
Я хочу понять - если есть эти несколько процентов, заметны они глазу или это проценты ради процентов, а все остальное лишь, как говорят про некоторые марки авто, "стиль жизни и состояние души"?
Саш, все -для состояния души. Кого то ценник радует и возвышает, кого то причастность к узкому, "настоящему" клубу, а не к клубешнику, ну и тд....

А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 791
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #57 : 14 Мая 2016 [18:31:58] »
Поясни мысль?
В известном концерте трио бандуристов на стр. 519 сравнительная таблица спотов есть, она наглядно показывает иместо моноцентрика в мировой культуре.

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 190
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #58 : 14 Мая 2016 [18:37:48] »
Т.е на короткофокусных валынах он не работает по нормальному? Понять невозможно .. дан спот только на f/10 для моноцентрика и откуда в прошлом посте были слова про ахроматы f/20?
Р.S:Не системная табличка ... какие то обломки ...
« Последнее редактирование: 14 Мая 2016 [18:44:21] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 791
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Моноцентрики - а есть ли смысл?
« Ответ #59 : 14 Мая 2016 [18:45:18] »
Вполне системная - дальше просто швах, если споты обрываются - всё очевидно.

Астигматизм растёт квадратично по полю и линейно по светосиле.

Ну и планетные наблюдения требуют не "терпимого пятна", а большого запаса, чтобы по всему полезному полю окуляр снижал Штрель не до 0,8 и даже не 0,9, а не хуже 0,99 расчётно - речь ведь об окуляре "для пуристов с претензией".