Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга  (Прочитано 18520 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lie

  • *****
  • Сообщений: 1 159
  • Благодарностей: 5
  • Мне нраивтся этот фоурм!
    • Сообщения от Lie
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #80 : 21 Апр 2016 [03:37:50] »
Ну хорошо, раз вы так хотите - вот вам еще одна дырка в вашей конспирологической теории - о ядерном оружии занают все, о ваших мифических сверхмощных лазерах не знает никто. Как так получилось? На разработку лазеров определенной мощности НЕТ никаких запретов и если у кого-то есть деньги, то ученые и инженера тоже найдутся. Зачем сравнивать это с ядерным оружием - не понятно, это вообще уникальное оружие, которое стремятся не дать разрабатывать вообще никаким государствам, без разрешения. ЯО можно сравнивать с другими видами оружия массового поражения, но никак не с лазерами.

Оффлайн Lie

  • *****
  • Сообщений: 1 159
  • Благодарностей: 5
  • Мне нраивтся этот фоурм!
    • Сообщения от Lie
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #81 : 21 Апр 2016 [03:39:05] »
Опять же там нужно еще усиленно  работать по увеличению мощности лазеров для зонда, а вот нужно ли это будет военным, большой вопрос, и не факт, что требуемая мощность вообще достижима при современных технологиях.
Как это не факт, а я думал уже все есть, но военные скрывают?

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 139
  • Благодарностей: 136
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #82 : 21 Апр 2016 [09:29:33] »
Лазера на 100 МВт нет - но можно поставить тысячу обычных 100КВт
Для военных целей такой вариант не особо применим, а вот по условно-неподвижной цели с известными характеристиками - их вполне реально в один луч свести.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #83 : 21 Апр 2016 [13:41:48] »
Я не понимаю - сколько можно мусолить эту хрень...
Ну ведь элементарно прикинуть - при ускорении 10 000 g разгонный путь 50 000 000 км.
И какой зонд это выдержит(не говоря уж про зеркальце)?
И какой лазер даст нерасходящийся луч на такой дистанции?
Просто не спрашиваю - какой материал выдержит такую плотность потока энергии? И какой лазер будет выдавать такую энергию аж 15' ?

Моё мнение категорическое - варианта два.

1. Именитый учёный(который вероятно устал уже от именитости) напару с крутым бизнесменом(который вероятно устал от крутого бизнеса) выпивали вместе.
И вот где-то после 7-й(приблизительно) старина Мильнер говорит старине Хокингу:
- Послушай, Стив, а ведь скучно живем!...
- Да уж...
- А давай приколемся как-нть повеселее. И мои, и твои братаны будут рады.
- Ok , сказал Стив. У меня уже в голове все расчеты готовы! Еще и бабла малость подрубим.
Далее по тексту.

2. Именитый ученый решил слегка поддоить именитого бизнесмена.
А чего они там жируют как 109... нет - 1011! раскормленных котов??
А нам, исследователям, денег на крутые исследования не хватает! >:D

Но второй вариант таки более сомнителен.       
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 610
  • Благодарностей: 611
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #84 : 21 Апр 2016 [13:58:53] »
Пользователи GPS за использование сигнала не платят ни копейки ,как и производители навигаторов и тд.
Поэтому хлеба от этого не прибавляется, если не учитывать косвенные факторы вроде роста экономики и тд.
А насчет лазеров, думаю будут такие.
http://www.laser-portal.ru/content_964
http://www.interfax.ru/world/471592
И если и делать орбитальные боевые лазеры, то это скорее килерское средство давящие на психологию врага, никаких разрушений городов и прочего.

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #85 : 21 Апр 2016 [15:37:56] »
По-моему, логично было бы начать с одного такого парусника, и на небольшом расстоянии и скорости. Испытания около Земли, так сказать. А потом можно было бы развивать. Наверное, так они и сделают, если уж будут делать.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 139
  • Благодарностей: 136
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #86 : 21 Апр 2016 [15:39:43] »
Ну ведь элементарно прикинуть - при ускорении 10 000 g разгонный путь 50 000 000 км.
И какой зонд это выдержит(не говоря уж про зеркальце)?
Посчитай, какое ускорение испытывает смартфон, упавший со стола на пол.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #87 : 21 Апр 2016 [16:00:45] »
Интересно также подсчитать, какая мощность рассеется на аппарате и зеркале при коэффициенте отражения, скажем, 99%?  :o
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #88 : 21 Апр 2016 [16:08:21] »
Посчитай, какое ускорение испытывает смартфон, упавший со стола на пол.
Без подсчетов скажу - не более десятков g. Даже на каменный пол.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 610
  • Благодарностей: 611
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #89 : 21 Апр 2016 [16:23:15] »
Ну 30000g , электроника выдерживает.
https://nplus1.ru/news/2016/03/17/railgun

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #90 : 21 Апр 2016 [16:33:32] »
Ну 30000g , электроника выдерживает.https://nplus1.ru/news/2016/03/17/railgun
но и не потеряли способности корректно работать под воздействием магнитного поля с индуктивностью в несколько тесла.

Индуктивность вообще-то измеряется в Генри. Это к вопросу о надёжности источника.
Собсно не очень понятно - зачем приплетать сюда экзотическую ЭМ-пушку, если есть вполне штатно и серийно работающие управляемые арт.снаряды(тот же Краснополь).

Но вернемся ближе к реалиям.
аварийные самописцы надёжно защищены: так, по требованиям современного стандарта TSO-C124 они должны обеспечивать сохранность данных после 30 минут полного охвата огнём, при пребывании на глубине 6000 м в течение месяца, и при воздействии ударных перегрузок в 3400 g в течение 6 мс
 
« Последнее редактирование: 21 Апр 2016 [16:49:47] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 610
  • Благодарностей: 611
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #91 : 21 Апр 2016 [16:37:19] »
Я думаю это из вики.
Цитата
В системе СГС магнитная индукция поля измеряется в гауссах (Гс), в системе СИ — в теслах (Тл)

1 Тл = 10 4 Гс

Магнитометры, применяемые для измерения магнитной индукции, называют тесламетрами.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #92 : 21 Апр 2016 [16:44:34] »
Магнитная индукция, и индуктивность это очень разные понятия. Хотя и из "одной оперы" ::)
Но измеряются они в совершенно разных единицах.
« Последнее редактирование: 21 Апр 2016 [16:50:28] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 610
  • Благодарностей: 611
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #93 : 21 Апр 2016 [16:45:26] »
Цитата
Собсно не очень понятно - зачем приплетать сюда экзотическую ЭМ-пушку, если есть вполне штатно и серийно работающие арт.снаряды(тот же Краснополь).
Ещё большие перегрузки.
Цитата
Магнитная индукция, и индуктивность это очень разные понятия. Хотя и из "одной оперы" Но измеряются они в совершенно разных единицах.
Я про то, из чего легкая рука журналиста сотворила.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #94 : 21 Апр 2016 [16:51:49] »
Ещё большие перегрузки.
Это еще посчитать(прикинуть) надо.

Но у нашего гипотетического зонда д.б. какие-никакие сенсоры для исследования ЗС на пролёте, антенны для передачи информации обратно, бортовые источники питания... И это всё должно выдержать 10000 g ???
Я уж тихо молчу про само "зеркальце"  , принимающее импульс...

Если серьёзно - то это такой Бред СИвой Кобылы, какого я доселе не слыхал.
« Последнее редактирование: 21 Апр 2016 [16:57:59] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 610
  • Благодарностей: 611
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #95 : 21 Апр 2016 [16:54:56] »
Ещё большие перегрузки.
Это еще посчитать(прикинуть) надо.
Снаряд с дальностью до 25 км который ещё помогает себе реактивным двигателем или снаряд который без онного летит на 180 км. Длинна этого рельсотронна вполне сравнима с длинной пушки для краснополя.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 610
  • Благодарностей: 611
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #96 : 21 Апр 2016 [17:00:44] »
Цитата
Но у нашего гипотетического зонда д.б. какие-никакие сенсоры для исследования ЗС на пролёте, антенны для передачи информации обратно, бортовые источники питания... И это всё должно выдержать 10000 g Я уж тихо молчу про само "зеркальце" , принимающее импульс.
На этих снарядах точно было все кроме сенсоров, те под вопросом. Если внимательно читать новость, вопрос в парусе ,а не перегрузках.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #97 : 21 Апр 2016 [17:01:39] »
Снаряд с дальностью до 25 км который ещё помогает себе реактивным двигателем или снаряд который без онного летит на 180 км. Длинна этого рельсотронна вполне сравнима с длинной пушки для краснополя.
Ну вот видите - всё понимаете.
Но надёжность приведённого вами источника оставляет желать намного лучшего просто ввиду путаницы в физических величинах и единицах их измерения.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #98 : 21 Апр 2016 [17:02:56] »
На этих снарядах точно было все кроме сенсоров, те под вопросом.
А в сенсорах-то вся и фишка в нашем случае ;)
Я опять же скромно умолчу - где взять энергию для питания всего нано-хозяйства? а тем более для передачи результатов обратно.
Впрочем, надеюсь, что всё это вы несерьезно ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 610
  • Благодарностей: 611
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #99 : 21 Апр 2016 [17:06:03] »
Ну тут надо оригинал искать, и для интересу , военные скоро получат, в два раза более мощную пушку, а эта для разогрева.
Цитата
А в сенсорах-то вся и фишка в нашем случае
Ну тут уже проблема, что кроме военных такая штука никому не нужна, и можно или нельзя такие сделать под вопросом.