Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга  (Прочитано 18123 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lie

  • *****
  • Сообщений: 1 159
  • Благодарностей: 5
  • Мне нраивтся этот фоурм!
    • Сообщения от Lie
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #60 : 18 Апр 2016 [00:44:52] »
Ой, такие прям специалисты собрались... и Хокинг им жалкая ничтожная личность...
К счастью авторитет ученого на физику уровня певого курса не влияет. Тем более, если этот ученый собственно никаких конкретных решений не предложил.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #61 : 18 Апр 2016 [09:55:20] »
Создать ИИ. Передать его радиоволнами c инструкцией как собрать девайс на котором он будет работать. Допустим через 20 тыс лет он находит тех кто развесит уши и ищет сигналы братьев по разуму. Они собирают и запускают. Хотя где то это было...
Кажется у Лукьяненко, хотя наверное не только у него ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #62 : 18 Апр 2016 [09:57:32] »
Ой, такие прям специалисты собрались... и Хокинг им жалкая ничтожная личность...
Как-то у меня доверие и к прочим его научным изыскам сильно упало, даже если это и прикол ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #63 : 18 Апр 2016 [10:04:59] »
Кажется у Лукьяненко, хотя наверное не только у него
Фильм "Контакт" по сценарию Карла Сагана.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 295
  • Благодарностей: 1195
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #64 : 18 Апр 2016 [10:10:28] »
Создать ИИ. Передать его радиоволнами c инструкцией как собрать девайс на котором он будет работать. Допустим через 20 тыс лет он находит тех кто развесит уши и ищет сигналы братьев по разуму. Они собирают и запускают. Хотя где то это было...
Кажется у Лукьяненко, хотя наверное не только у него ::)
"Червь и Роза" - там эта тема хорошо раскрыта. Да и само произведение прямо на удивление хорошо написано.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #65 : 18 Апр 2016 [10:18:52] »
О!
Даже в обсуждении межзвёздных нанозондов есть польза.
Надо будет почиитать.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #66 : 18 Апр 2016 [16:51:16] »
Консультант там - Виктория Воробьёва  :) ("Благодарю... за внимательное чтение и критику")
Не говорю, что по зондам (этого не знаю), но вообще, по тому тексту, очень неплохому. И впервые в ф. литературе прочитала о таких зондах... с парусами. Книга только что вышла, год еще не прошел
Там летят от Gliese 764.2 (108 св. лет)

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #67 : 18 Апр 2016 [17:32:18] »

Консультант там - Виктория Воробьёва  :) ("Благодарю... за внимательное чтение и критику")
Там ещё упоминается автомат Семёнова и пистолет Ганс-2.
Недавно прочитал - многие обсуждения форума прям всплыли в памяти.

Оффлайн neofit

  • **
  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: -3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от neofit
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #68 : 18 Апр 2016 [23:06:17] »
Фильм "Контакт" по сценарию Карла Сагана.

Сериал "Шёпот" - там без девайсов обходятся)

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #69 : 19 Апр 2016 [03:07:52] »
Сверхмощные лазеры под жестоким секретом у военных, а чего чего, военные никакой утечки не допустят ни в какие гражданские проекты и ни за какие деньги.
В космосе рассеяны газопылевые облака, так для зонда каждая пылинка будет почище гранаты, а межзвездный газ вместо космического излучения, без мощной защиты далеко не улетит.

Оффлайн Lie

  • *****
  • Сообщений: 1 159
  • Благодарностей: 5
  • Мне нраивтся этот фоурм!
    • Сообщения от Lie
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #70 : 19 Апр 2016 [06:17:56] »
Сверхмощные лазеры под жестоким секретом у военных, а чего чего, военные никакой утечки не допустят ни в какие гражданские проекты и ни за какие деньги.
О да неужели. Вы думаете интернет и система GPS - это изначально гражданские разработки?

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #71 : 20 Апр 2016 [01:42:26] »
Сверхмощные лазеры под жестоким секретом у военных, а чего чего, военные никакой утечки не допустят ни в какие гражданские проекты и ни за какие деньги.
О да неужели. Вы думаете интернет и система GPS - это изначально гражданские разработки?
Вещи не сравнимые, интернет давно общечеловеческое достояние, а GPS для гражданских имеет существенные ограничения по максимальной точности. Аналогично и сверхмощные лазеры в гражданке если и найдут применение, то в сильно ограниченном варианте.
Учитывая еще, что корпорации любые секреты умеют хранить очень хорошо, не только военные.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 503
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #72 : 20 Апр 2016 [02:48:05] »
Вещи не сравнимые, интернет давно общечеловеческое достояние, а GPS для гражданских имеет существенные ограничения по максимальной точности.
Ещё с Бури в Пустыне, точность гражданского и военного GPS одинаковы.
В 2000 году окончательно отменено загрубление
Цитата
Отключение SA для гражданских пользователей, таким образом точность определения выросла со 100 до 20 метров
https://ru.wikipedia.org/wiki/GPS
« Последнее редактирование: 20 Апр 2016 [02:54:41] от BlackMokona »

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #73 : 20 Апр 2016 [02:57:45] »
Да дело не в материалах или мощных лазерах -- вы попробуйте луч лазера на космический объект навести сначала. Сколько проблем с лидарными наблюдениями Радиоастрона, которые без оптических наблюдений и определении орбиты по ним вообще не получились бы. А тут стрелять по мелкому объекту чёрти с какого расстояния и удерживать сфокусированный луч на нём... А расходимость луча прикидывали в оценках возможности миссии? Там же кошкины слёзки останутся через пару миллионов км.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн Lie

  • *****
  • Сообщений: 1 159
  • Благодарностей: 5
  • Мне нраивтся этот фоурм!
    • Сообщения от Lie
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #74 : 20 Апр 2016 [04:32:12] »
интернет давно общечеловеческое достояние
А я думал военные никаких утечек не допускают, никогда, ни за какие деньги. Ну вот и про GPS вам уже подсказали, что в вашей конспирологической теории дырок как в швейцарском сыре.
« Последнее редактирование: 20 Апр 2016 [04:39:37] от Lie »

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #75 : 20 Апр 2016 [08:31:52] »
Ой, такие прям специалисты собрались... и Хокинг им жалкая ничтожная личность...
А зачем он порет очевидную чушь? Не порол бы, никто бы его древние косточки не перемывал. Пошёл по стопам т'Хоофта с его рекламой пирамиды Mars-One. И зачем так позориться? Если уж серьёзный человек, то пиарился бы по людски, а не так.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #76 : 20 Апр 2016 [23:09:21] »
а тем временем в США проходит первая конференция

Breakthrough Discuss meeting,

посвящённая инициативам Мильнера-Хокинга

 :-[

Оффлайн Lie

  • *****
  • Сообщений: 1 159
  • Благодарностей: 5
  • Мне нраивтся этот фоурм!
    • Сообщения от Lie
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #77 : 20 Апр 2016 [23:43:30] »
Вообще в защиту этого проекта есть один аргумент - почему вдруг разговоры о "распиле", если денежки какбы частные? Мильнер уже не первый раз вкладывает в сомнительный околонаучный проект, ну и что?

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #78 : 21 Апр 2016 [02:26:16] »
Частные, то частные, а что частные нельзя ученым пилить? Еще как пилят, и тут громкое имя лучшее приспособление для пиления.
А я думал военные никаких утечек не допускают, никогда, ни за какие деньги. Ну вот и про GPS вам уже подсказали, что в вашей конспирологической теории дырок как в швейцарском сыре.
Кое кто думал....
То что военные технологии находят применение и в гражданке, это ничего не доказывает, всему есть свои законы и свое время, ЯО вам никто никогда не выложит, так же и сверхмощные лазеры аналогично, ибо это стратегическое оружие, как и ЯО
GPS имеет очень высокую точность для оружейных систем, за счет чего они и работают, при необходимости вам гражданский GPS или сломают, или отключат нафиг, и гражданским не дают доступ к системам и управлению GPS и правильно делают, ибо гражданский GPS использует и противник. Тем более ни оборудование, ни принципы работы GPS никто не будет вам разглашать, а то, что военные позволяют всем использовать GPS, это их дополнительный кусок хлеба, плюс оправдание высоких военных расходов.
Если военные впрягутся в звездный проект, естественно, что лишь за очень большие деньги, плюс разные дополнительные услуги, например собственный приборчик на борту зонда, плюс доступ к любой научной инфе. А свои технологии при этом вам никто не выложит, и не подарит, это при том, если правительство вообще разрешит военным работать в таком проекте, ну или просто обяжет на жестких условиях.
Частник с деньгами, это не значит, что перед ним любые двери откроются, хотя те ученые, они тоже могут работать на военные секреты, видимо у них есть свои связи в ведомствах. и знакомства с теми учеными, которые там работают, видимо надеются, что где-то сумеют с кем-то договориться, но могут и сильно обломаться.

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Межзвёздные зонды Мильнера-Хокинга
« Ответ #79 : 21 Апр 2016 [02:30:10] »
Опять же там нужно еще усиленно  работать по увеличению мощности лазеров для зонда, а вот нужно ли это будет военным, большой вопрос, и не факт, что требуемая мощность вообще достижима при современных технологиях.