Новости проектов освоения дальнего космоса

[Golossvyshe]

Vadims, попытки неуклюже хамить вас совершенно не красят.
Смысл?

То что я не высказался более прямо (хотя мог и хотел) - не неуклюжее хамство, а наоборот, доброта и мягкость.

Так отриньте эти пережитки.
Рваните-ка во всю ширь, как душа просит.

[Vadims]

Потому,что SLS проектировало не НАСА для начала. А политики.

А есть ли какие-то комментарии спецов из НАСА и других космоагентств насчет ITS? Как относятся (в целом) - с воодушевлением, скепсисом, или "не комментируют"?

Так отриньте эти пережитки.
Рваните-ка во всю ширь, как душа просит.

Мне очень жаль, что вы неправильно поняли.

[BlackMokona]

А есть ли какие-то комментарии спецов из НАСА и других космоагентств насчет ITS? Как относятся (в целом) - с воодушевлением, скепсисом, или "не комментируют"?

Не встречал их обзоров, только обзоры Маска и SpaceX в целом.
В целом думаю всем до лампочки сейчас, НАСА законом обязали использовать только SLS. Поэтому даже если Маск им предложит летать бесплатно ,куда они захотят ничего они с этим не сделают. Да и конкурса по SLS не проводилось, тот же Маск предлагал сделать Фалькон XX на большую выводимую массу, в 5 раз дешевле взять за НИОКР и брать 300 миллионов , а не 500 миллионов за полёт. Но политические приказы , они такие.

[crazy_terraformer]

Еще в начале 90-х, по заданию Буша-старшего, была проведена теоретическая проработка возможной экспедиции на Марс. Только одна стоимость, составила 400 000 000 000 долларов. И это по меркам начала девяностых, сейчас учитывая инфляцию, сумма наверняка намного больше. И это только финансовая сторона вопроса.

А Зубрин это дело резко подсократил в 90-х из расчёта того, что окислитель для возвращения назад можно будет получить из атмосферы, как и большую часть топлива. А сейчас эту сумму ещё можно подсократить, ибо на Марсе есть вода, т.е. водород туда везти не придётся для получения метана и кислорода из углекислоты.
Кроме того вряд ли в расчёт включались технологии рециклинга воды для питья и кислорода для дыхания.

[Vadims]

Тестирование двуногого робота NASA для освоения Марса на неровной поверхности

Возможно, через несколько лет «Валькирия» отправится на Красную планету для строительства первой исследовательской базы.

Компания IHMC Robotics Lab показала испытания на неровной поверхности двуногого робота-андроида под названием «Валькирия», предназначенного для освоения Марса. Об этом сообщает TechCrunch.

Прототип «Валькирии» был разработан космическим центром имени Линдона Джонсона (NASA Johnson Space Center). Он оснащён датчиком под названием LIDAR, который сканирует окружающие объекты и препятствия.

Помимо камеры MultiSense SL на голове андроида, которая сочетает в себе запись 3D-стерео и видео для получения изображения об окружающей среде, на его трёхпальцевых руках установлены 38 датчиков. Они помогают «Валькирии» поддерживать ловкость. «Мозгами» робота служат два процессора Intel Core i7. Хотя тестирование ведётся с прикреплённым шнуром питания, «Валькирия» имеет аккумуляторную батарею, которую хватает примерно на час.

Первоначально NASA разработало «Валькирию» (или, как её первоначально называли, R5), для оказания помощи во время стихийных бедствий. Но в 2014 году агентство изменило курс, чтобы перенастроить робота для освоения космоса. Нынешней задачей робота является подготовка места для будущей космической базы на Марсе, посадка космонавтов из пилотируемой экспедиции, которая запланирована на 2035 год, а также проведение аварийно-ремонтных работ.

В роликах видно, как «Валькирия» обрабатывает данные со своего датчика LIDAR, чтобы найти подходящие точки опоры для движения по неровной местности. С помощью планировщика шагов робот медленно двигается к расположению цели, установленной оператором.

В конце июня в США состоится Space Robotics Challenge. В течение лета 20 команд будут соревноваться за приз в размере одного миллиона долларов. Конкурс будет проходить в виртуальной среде с использованием программного обеспечения Gazebo.

Испытания включают в себя задания по написанию прикладных программ управления «Валькирией» в различных внештатных ситуациях. Например, робот должен будет автономно отработать возникшую на борту космического корабля аварийную ситуацию, наладить связь на базе колонизаторов, починить солнечные батареи и устранить утечку в жилом отсеке.

https://tjournal.ru/45377-testirovanie-dvunogogo-robota-nasa-dlya-osvoeniya-marsa-na-nerovnoi-poverhnosti

[LV46]

Так как оно ходит, оно на Марсе много настроит. 
Азимо двадцать лет назад лучше ходил.
Что, нельзя было использовать уже готовые наработки, обязательно с нуля всё делать? Бостон Динамикс нафига свои бегающие чупакабры Атлас создавал?:

https://www.youtube.com/watch?v=_5PtxHsr038
Вывод напрашивается один, хоть он и не понравится: распил бабла.

[Проходящий Кот]

Система полного программирования опасна тем, что всегда может выйти в непредвиденную ситуацию.....

[Rattus]

«Мозгами» робота служат два процессора Intel Core i7.

Ой! А Насовцы зачем-то ставят в свои автоматы RAD750 с производительностью второпня. Вот если бы они туда кору ай7 поставили - то-то бы они летали и бегали! До первой частицы космических лучей.

[Vadims]

Что, нельзя было использовать уже готовые наработки, обязательно с нуля всё делать? Бостон Динамикс нафига свои бегающие чупакабры Атлас создавал?:

Так то скорее были роботы для работы в земных комфортных условиях, даже не для антарктиды.

[Vadims]

«Мозгами» робота служат два процессора Intel Core i7.

Ой! А Насовцы зачем-то ставят в свои автоматы RAD750 с производительностью второпня. Вот если бы они туда кору ай7 поставили - то-то бы они летали и бегали! До первой частицы космических лучей.

Для готовой марсианской версии просто увеличат их кол-во, процы ж не так много весят, тем более на Марсе. Для прототипа, работающего на Земле, зачем так изголяться и тратиться?

[Vadims]

Диету для путешественников на Марс протестируют под водой

Для того чтобы помочь экипажам будущих миссий на Марс, доцент Доминик Д’Агостино из университета Южной Флориды потратит десять дней на имитацию космического путешествия в лаборатории на дне моря, где он будет соблюдать специальную диету, разработанную, чтобы устранить побочные эффекты межпланетного космического полета.

Одним из ключевых способов подготовки к пилотируемым космическим миссиям NASA является программа NEEMO, которая заключается в симуляции условий космического полета в подводной лаборатории Aquarius, расположенной в Атлантическом океане на глубине 19 метров в 5,5 километрах от берегов Флориды. Начиная с 2001 года, 21 группа астронавтов становилась акванавтами, проводя по две недели под водой, где практиковали новые методики и технологии в моделируемой невесомости.

Д’Агостино, который изучает влияние экстремальных условий на организм человека, примет участие в 22-ой по счету миссии NEEMO, которая начнется 18 июня. Д’Агостино будет принимать такую пищу, чтобы перейти в пищевой кетоз. Это метаболическое состояние, когда организм переходит от глюкозы к использованию жира как основного топлива. Поддерживая свое тело в пищевом кетозе, клетки организма могут сохранить свою ДНК от повреждений.

Чтобы обеспечить контроль, остальные акванавты будут соблюдать привычный рацион питания, после чего исследователи сравнят их микробиом, способность выполнять когнитивные задания, зрение, качество сна и другие физиологические параметры с аналогичными показателями у Д’Агостино. Ученые надеются, что специальная диета поможет космонавтам снизить неврологические риски от космической радиации, низкого содержания кислорода и неизбежных стрессов.

http://www.fainaidea.com/nauka/medicina/dietu-dlya-puteshestvennikov-na-mars-protestiruyut-pod-vodoj-127070.html

Кстати, можно использовать еще одно свойство кетодиеты. Известно, что значительное снижение углеводов способно уменьшать аппетит почти в 2 раза меньше нормы:

Mean caloric intakes were 1400 +/- 472 kcal/day (Induction diet) and 1558 +/- 490 kcal/day (Ongoing Weight Loss diet) both p </= 0.001 compared to "usual" (Baseline diet) 2481 +/- 723 kcal/day.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18370655

Таким образом, ко всему еще будет значительная экономия веса провианта + защитный эффект от радиации за счет эффекта ограничения калорий на усиление репарации ДНК.

[LV46]

Что, нельзя было использовать уже готовые наработки, обязательно с нуля всё делать? Бостон Динамикс нафига свои бегающие чупакабры Атлас создавал?:

Так то скорее были роботы для работы в земных комфортных условиях, даже не для антарктиды.

Я не про железо, а про софт.

[Vadims]

Я не про железо, а про софт.

А как вы определили, что он плохо ходит из-за софта, а не железа?

[LV46]

А как вы определили, что он плохо ходит из-за софта, а не железа?

Проблем с производством сгибающихся конечностей уже давно нет.
А я еще раз говорю, Азимо десять лет назад также ходил, если не лучше. Это при том, что тогда компы послабее были.

https://www.youtube.com/watch?v=KP5YecEKP-8
В свою очередь встречный вопрос: А как вы определили, что Атлас для земных, комфортных условий даже не для Антарктиды?
-----------------
Кстати по свежей инфе из Вики 9 июня 2017 Бостон Динамикс и Шафт(тоже роботов создают) купили японцы. Почему не НАСА? Вместо этого они заново "создают", то, что уже давным давно создано.

[Vadims]

Проблем с производством сгибающихся конечностей уже давно нет.

Которые работают при околокомнатной температуре - очевидно да. Но что они столь же хороши на марсианском морозе - нужны доказательства.

В свою очередь встречный вопрос: А как вы определили, что Атлас для земных, комфортных условий даже не для Антарктиды?

Слово "скорее", означает, что это было предположение. Потому что вряд ли он разрабатывался для работы в Антарктике.

Вместо этого они заново "создают", то, что уже давным давно создано.

Марсианского - не создано.

[LV46]

Проблем с производством сгибающихся конечностей уже давно нет.

Которые работают при околокомнатной температуре - очевидно да. Но что они столь же хороши на марсианском морозе - нужны доказательства.

Вместо этого они заново "создают", то, что уже давным давно создано.

Марсианского - не создано.

В любой момент к тому ходячему софту (к тому же Атласу) можно было прикрутить какие угодно морозостойкие ноги и тело. И тестировать их, по делу, а не как я уже выше говорил: заново изобретать велосипед.
С 2014 года они создают этого Валькирия, а так бы имели готовый "ходячий софт" еще в 2013.

https://www.youtube.com/watch?v=rVlhMGQgDkY 
И вообще, смысл делать для Марса именно гуманоида? Выпендриться только и освоить бабосики.

[Vadims]

В любой момент к тому ходячему софту (к тому же Атласу) можно было прикрутить какие угодно морозостойкие ноги и тело.

Только при условии, если б они уже были разработаны. Что сомнительно, т.к. вряд ли до "Валькирии" кто-то ставил подобные задачи.

И вообще, смысл делать для Марса именно гуманоида?

Смысл в том, что андроидный робот может легко встроиться в инфраструктуру, уже созданную для использования человеком - инструмент, транспорт. Кроме того, при необходимости, например поломке робота, человек может легко заменить его - сесть в его транспорт, взять его инструмент и завершить начатую работу.

Помимо работы в другом климате, необходимость разработки с нуля объясняется еще и набором специфических задач для робота. Например, в НПО "Андроидная техника" Asimo-подобные роботы делались еще в 2007 году: http://npo-at.com/products/ar-600/ , более близкий к "Федору" робот - в 2011 году, но его все равно пришлось создавать заново, и разработчик объяснил почему:

— Антропоморфный робот, легший в основу "Федора", был представлен еще в 2011 году. Расскажите, какие изменения были внесены в него за это время?

— В 2011 году мы начали тренировки в Центре подготовки космонавтов робота SAR-400. Это была лабораторная модель с хорошей мелкой моторикой для выполнения микроопераций, большим количеством степеней подвижности, но недостаточной мощностью приводных механизмов.

Как оказалось, ряд задач для него был невыполним. Например, он не мог открыть люк корабля, поскольку там нужно было приложить существенную физическую силу. Большое количество нежных приводов являлось его ахиллесовой пятой. В SAR-401, которого мы сделали через два года после этого, был полностью исключен этот недостаток, и мы смогли выполнять типичные задачи космонавтов: поднимать тяжести, открывать люк. На ранней стадии работ мы выявили концептуальные ошибки и устранили их.

Это позволило нам прийти к текущей концепции "Федора". Он стал гораздо сильнее, быстрее, а самое главное — он ориентирован на выполнение конкретных прикладных задач. Сейчас для нас важным является написание для него софта, насыщение новыми техническими возможностями, существенное повышение автономности.

http://tass.ru/opinions/interviews/3865192

- А если сравнить ФЕДОРа с другими наземными моделями, к примеру, японским ASIMO или американским ATLAS?

- У ASIMО, который развивается 30 с лишним лет, основные функции - сервисные, связанные с уходом за человеком. Этого робота не планируется отправлять в космос. Американский полувоенный концепт ATLAS тоже на орбиту не летал. Он развивается под эгидой фонда DARPA компанией Boston Dynamics с 1989 года. Сначала там работали с четырехногими системами для перемещения тяжелых грузов, боеприпасов в полевых условиях. С 2010 года они начали развивать двуногие платформы. Стартовали также с армейских заказов. Их исследования смещены в сторону прямохождения, поддержания равновесия, ходьбы по пересеченной местности. То есть развиваются те функции, которые помогут роботам быть мобильными. Наш концепт — более прикладной. Если у ATLAS 28 степеней подвижности, у нашего ФЕДОРа – 46. Нашему нужны руки, которые могут выполнять конкретную работу.

http://www.mk.ru/science/2016/10/09/razrabotchiki-raskryli-tayny-robota-fedora-delaet-ukoly-poletit-k-sputnikam.html

[LV46]

Если захотеть, то можно сделать, чтоб и четырехногий робот открывал двери.
"Четырех- и-более-ногость" разгружает систему для других задач от необходимости постоянно просчитывать гуманоидную устойчивость. Ну да ладно, захотели гуманоида - е...ь теперь.

Американский полувоенный концепт ATLAS тоже на орбиту не летал.

Можно подумать Федор летал.
Что касается Валькирии, на видео не представлены какие-нибудь температурные или другие чисто "марсианские" тесты. Они еще разбираются только с хождением когда этим успешно занимаются уже давно в БостонДинамикс.

Их исследования смещены в сторону прямохождения, поддержания равновесия, ходьбы по пересеченной местности.

Не годится для Марса?

[Vadims]

Абсолютно бессмысленно - зачем присобачивать третью или четвертую ногу, если вполне можно прекрасно обходиться и двумя? С недостатком вычислительных мощностей у нас проблем слава богу нет, их на все хватает. Кроме того, вспомним первопричину, почему человек стал двуногим - перемещение на двух ногах менее энергозатратно. Для повышения автономности робота это также актуально.

[LV46]

Что ж НАСА не показало видео, где эта Валькирия, строит базу, как заявлено? 3 года как минимум учат только ходить и то, толком не научили.
А как научат ходить, начнут нового робота с нуля создавать. Я выше показал пример, где машина спокойно ходит по пересеченной местности.
Результаты выброшены на ветер, будем создавать заново.