909 - как первый телескоп. Нужны советы.

[jaxxy]

Может напрошусь на погляделки местных астрономов, там посмотрю что к чему.

Очень рациональная мысль! С этого и надо было бы начинать... Рефрактор 90-100 мм Вас и Ваших ребятишек не разочарует. Если есть возможность, не спеша, на вторичном рынке найдете что-то подходящее по цене, в коридоре цен 8-12 т.р. В любом случае форумчане Вам всегда помогут в выборе, обращайтесь)

[Энцелад]

Для того чтобы присоединиться к любителям и посмотреть в телескоп автору темы нужно написать в тему "Ижевск Удмуртия" в разделе "астрономические клубы".Хотя не знаю есть ли любители из Ижевска- в ту теме что-то никто не пишет.

[Ilia]

Для того чтобы присоединиться к любителям и посмотреть в телескоп автору темы нужно написать в тему "Ижевск Удмуртия" в разделе "астрономические клубы".Хотя не знаю есть ли любители из Ижевска- в ту теме что-то никто не пишет.

У нас 4глаза, периодически устраивает погляделки + есть небольшой планетарий, который тоже иногда вытаскивает телескопы всем желающим.
Но самому хочется иметь под рукой инструмент, чтобы полюбоваться небом дома, в дворе или на даче.

[Энцелад]

А почему из ваших любителей, которые устраивают погляделки, никто не пишет на этот форум?

[Ilia]

А почему из ваших любителей, которые устраивают погляделки, никто не пишет на этот форум?

Риторический вопрос. Может не так сильно развито у нас в Ижевске это направление, может в "своем соку варимся". Сложно сказать.
 
Друг у меня год назад купил Levenhuk Strike 1000 PRO. 2 раза выезжал за это время. Я брал у него, в надежде посмотреть на небо, но когда собрал, понял, что пока не хватает у меня ни опыта и ни знаний работать с подобным аппапатом, да и дорогой он, чтобы вот так брать попользоваться,.... вернул в тот же день. Ну и начал подискивать себе трубу попроще, чтобы в окно можно было или на балконе или во дворе дома,... вот на Synta 909 остановился, но что-то отговаривают меня. Ориентируют на более старшие модели и следовательно более дорогие.

[Ilia]

Прошу еще посмотреть...
В одном ценовом диапазоне находятся несколько телескопов :

Synta NBK 130650EQ2
Synta BK MAK90EQ1
Synta BK 1149EQ1 (Synta SW BK 1149EQ1)
Synta BK 909AZ3

Про последний мне много тут рассказали. Остальные тоже лучше не принимать во внимание или кто-то из представленных может все-таки подойти на роль первого телескопа? Или в ценовом диапазоне 13-16 т.р. нет телескопов по определению?
В чем отличие BK и NBK?

[Энцелад]

Последний вариант лучше, так как он на азимутальной монтировке, а остальные три на экваториальной.

[Виталик В]

Прошу еще посмотреть...
В одном ценовом диапазоне находятся несколько телескопов :

Synta NBK 130650EQ2
Synta BK MAK90EQ1
Synta BK 1149EQ1 (Synta SW BK 1149EQ1)
Synta BK 909AZ3

Про последний мне много тут рассказали. Остальные тоже лучше не принимать во внимание или кто-то из представленных может все-таки подойти на роль первого телескопа? Или в ценовом диапазоне 13-16 т.р. нет телескопов по определению?
В чем отличие BK и NBK?

Вы же хотели еще и наземку, а приводите 2 рефлектора в пример. Если рефлектор то одназначно минимум DOB 6". По рефракторам Вам уже сказал. 90 МАк мелкоскоп с большим ЦЭ покажет меньше чем 909. Если 1149 то только на EQ2 , т.к на EQ1 это гемор все будет дрожать, а так труба неплохая, но изображение переврнутое для наземки. Если 130650 то надо знать какое там зеркало, желательно параболла, если сфера, то скорее всего вас ждет разочарование, а так он больше для дипская, чем для планет.

[wad]

Может напрошусь на погляделки местных астрономов, там посмотрю что к чему.
Всем спасибо кто нашел время и проконсультировал меня в данном вопросе. От покупки Synta 909az3 пока до конца не отказался, но задумался. Буду еще читать форум.

В принципе лучше сразу покупать более апертурный телескоп.  И мысль правильная - посмотреть в различные варианты телескопов у местных астрономов. Обычно многие любители астрономии проходят через это - покупка маленького телескопа с апертурой 70-90 мм, потом покупка более крупного. Но следует сразу отдавать себе отчет, что вы увидите в этот телескоп, вот пример моих наблюдений в МАК 90 мм:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92568.msg2869026.html#msg2869026
В ахромат 90 мм вы увидите примерно то же самое. Поэтому если вы планируете наблюдать в том числе и  планеты, то лучше сразу начинать с апертуры 125-150 мм.

[Ilia]

Вы же хотели еще и наземку, а приводите 2 рефлектора в пример. Если рефлектор то одназначно минимум DOB 6". По рефракторам Вам уже сказал. 90 МАк мелкоскоп с большим ЦЭ покажет меньше чем 909. Если 1149 то только на EQ2 , т.к на EQ1 это гемор все будет дрожать, а так труба неплохая, но изображение переврнутое для наземки. Если 130650 то надо знать какое там зеркало, желательно параболла, если сфера, то скорее всего вас ждет разочарование, а так он больше для дипская, чем для планет

Хорошо, а если пока убрать в сторону ландшафтные наблюдения и монтировку какая труба лучше (качественнее) покажет себя по Луне, Солнцу, планетам, скоплениям, туманостям и т.д. если выбирать между Synta BK 1149 и Synta BK 909?

[Энцелад]

Ну по Луне, Солнцу, планетам лучше рефрактор, а для-дипскай-объектов рефлектор.

[Denk36]

Приблизительно одинаково по деталям, но Ньютон без хроматизма.

[Энцелад]

У Ньютона недостаток в том, что в отличии от рефрактора он в холодную погоду долго остывает, прежде чем появится резкость.

[Denk36]

Если речь о 1149, то он остывает 20-30 минут, и рефрактор тоже.

[megavoltt71]

У Ньютона недостаток в том, что в отличии от рефрактора он в холодную погоду долго остывает, прежде чем появится резкость.

При одинаковых диаметрах линзы и зеркала, что быстрее термостабилизируется - зеркало или две линзы с воздушным промежутком и  в закрытой трубе ? Про триплет я вообще молчу.

[Энцелад]

Вообще считается, что рефлекторы дольше охлаждаются чем рефракторы.

[Виталик В]

Вообще считается, что рефлекторы дольше охлаждаются чем рефракторы.

Тут много заблуждений которые передаются как слухи у бабок на лавочке. Типо рефрактор - планетник, рефлектор - дипскайник - БРЕХНЯ, рефрактор быстрее остывает чем рефлектор примерно с такой же аппертурой - БРЕХНЯ, юстировка рефлектора сложна поэтому не рекомендуем новичкам - БРЕХНЯ и др.

[megavoltt71]

Вообще считается, что рефлекторы дольше охлаждаются чем рефракторы.

Заблуждение основанное на том, что 300мм рефлектор можно себе позволить и он действительно будет прилично охлаждаться. А вот 300мм рефрактор не каждый сможет купить. Поэтому сравнивают с тем что есть . Например с 70мм рефрактором. Который действительно будет остывать быстро. Мой МАК 180 с толстым мениском и зеркалом однажды вообще не остыл, когда резко стала падать температура, хотя был вентилятор включен. Так что одинаковый по апертуре рефрактор будет стыть дольше чем рефлектор . Тем более в рефлекторе проще сделать обдув.

[SAY]

На крае поля зрения при окуляре с максимальной полевой диафрагмой под формат 1,25" апертура рефлектора 114/900 мм "трансформируется" в порядка 70 мм.
Влияние градиента температуры в рефракторе в несколько раз меньше, чем в сопоставимом по апертуре рефлекторе.
Тепловые потоки в открытой трубе ньютона при двойном ходе луча в трубе.
Теоретически достижимый штрель в рефлекторе 114/900 со сферическим ГЗ: 0,88
Теоретически достижимый полиштрель в рефракторе 90/900: 0,85 (диапазон 480...660 нм) или около 0,87 ("планетный" диапазон 480...630 нм).
Теоретическое разрешение повыше в рефлекторе, но ЦЭ снижает контраст.
Надёжная защита от паразитной засветки в трубе рефлектора невозможна в принципе, в отличие от рефрактора.

Это если в подробности вдаваться.

[Ilia]

На крае поля зрения при окуляре с максимальной полевой диафрагмой под формат 1,25" апертура рефлектора 114/900 мм "трансформируется" в порядка 70 мм.
Влияние градиента температуры в рефракторе в несколько раз меньше, чем в сопоставимом по апертуре рефлекторе.
Тепловые потоки в открытой трубе ньютона при двойном ходе луча в трубе.
Теоретически достижимый штрель в рефлекторе 114/900 со сферическим ГЗ: 0,88
Теоретически достижимый полиштрель в рефракторе 90/900: 0,85 (диапазон 480...660 нм) или около 0,87 ("планетный" диапазон 480...630 нм).
Теоретическое разрешение повыше в рефлекторе, но ЦЭ снижает контраст.
Надёжная защита от паразитной засветки в трубе рефлектора невозможна в принципе, в отличие от рефрактора.

Это если в подробности вдаваться.

Если это сообщение мне, то Вы мне льстите.   Я с трудом пытаюсь вникнуть в написанное Вами. 
Можно это как-то перевести на язык дилетанта.
Предположу,... теоретически рефрактор менее подвержен температурным колебаниям и более защищен от засветки в месте наблюдения чем рефлектор схожей апертуры. Т.е. рефрактор на балконе в условиях городской засветки покажет более четкую картинку чем схожий по апертуре рефлектор, верно?