909 - как первый телескоп. Нужны советы.

[SAY]

Сергей, не видно этой разницы на деле, разрешающая способность одинакова практически, детали те же, ничего нового рефрактор не добавляет, те же 2D держит.

Денис, в таком диапазоне апертур много чего не видно. Но рефрактор по совокупности эксплуатационных свойств предпочтительнее будет, имхо конечно. Одно могу сказать определённо: рефлектор 150/1200 мм не конкурент рефрактору-ахромату 150/1200 мм по дипам. После приобретения рефрактора рефлектор был подарен знакомым.

[Denk36]

Одно могу сказать определённо: рефлектор 150/1200 мм не конкурент рефрактору-ахромату 150/1200 мм по дипам. После приобретения рефрактора рефлектор был подарен знакомым.

Это понятно, и 200мм ньютон не конкурент 200мм ахромату, а вот 150мм ахромату - конкурент, но это так можно уйти опять в вечную тему.

[Ilia]

Только вот я бы не советовала вам покупать окуляр на 5 мм, мой 90х900 не тянул такое увеличение (с окуляром 5,5 мм - картинка была блеклая и размытая), все-таки, это оптика начального уровня. Лучше взять окуляр на 130-140 крат (6,5-7 мм). Ну и солнечный фильтр тоже полезная штука.

Спасибо за Ваш коментарий. Вовремя.
Тогда формирую вопрос по окуляром для данного телескопа.

Итак Synta bk909az3 имееет в составе два штатных окуляра 25мм (х36) и 10мм (х90).
Телескоп имеет полезное увеличение 2D т.е.  90мм х 2 = (х180 кратное увеличение).
Но, насколько понимаю полезное, оно конечно полезное, но не совсем комфортное для наблюдения. Т.е. на увеличениях близких к максимальным картинка будет, ...(...),.... не знаю какой будет но, наверное не комфортной для наблюдения.

Линза Барлоу поднимает увеличение окуляра, с которым она установлена в 2 раза. Получается, что если мы будем ее использовать со штатными окулярами получаем 25мм + ЛБ = (х72), 10мм + ЛБ = (х180).
В итоге при использовании ЛБ с окуляром 25мм мы получаем практически такое же увеличение, что дает окуляр 10мм, а при использовании с окуляром 10мм мы попадаем на верхнюю границу допустимого полезного увеличения.
Теперь вопросы:

1.Получается ЛБ - это не тот девайс, который следует первым прикупить для этого телескопа, так? Что-нибудь, кроме двукратного увеличения, ЛБ даёт наблюдателю? Что такое ЛБ с Т-адаптером, для чего?

2. Выходит, к двум штатным окулярам нужно докупить один или два дополнительных окуляра, скажем 8мм и  6-6,5мм. Я прав?

3. Что со штатными окулярами, они вообще рабочие или и их тоже лучше заменить.

4. Влияет ли производитель на качество окуляра, и если влияет, то кому отдавать предпочтение?

5. При увеличениях более х180 ничего хорошего этот телескоп не покажет, какие бы окуляры и линзы я на него не ставил, только хроматизм, это так?
 

[Econ (Ирина)]

Мне думается, не стоит торопиться докупать что- либо. Поиграйте сначала со штатными окулярами. Затем на совместных наблюдениях примерьте на себя окуляры соседей.  Почувствуйте разницу. И тогда уже двигайтесь дальше.

[serega2007]

Одно могу сказать определённо: рефлектор 150/1200 мм не конкурент рефрактору-ахромату 150/1200 мм по дипам. После приобретения рефрактора рефлектор был подарен знакомым.

Это понятно, и 200мм ньютон не конкурент 200мм ахромату, а вот 150мм ахромату - конкурент, но это так можно уйти опять в вечную тему.

        Есть ублажающе -примеряющее решение  - использовать сей рефрактор , как телегид к рефлектору покрупнее .

[jaxxy]

Если ещё не открыли для себя это, то очень рекомендую (про Ваш рефрактор): http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=754
А ещё на данном сайте масса полезных FAQов, окунайтесь, читайте....

[Ilia]

Если ещё не открыли для себя это, то очень рекомендую (про Ваш рефрактор)

Спасибо, за ссылочку.... как говорится, "то, что доктор прописал".

[megavoltt71]

6мм окуляр будет для такого рефрактора получше чем 10мм и барлоу. Лишнее стекло не нужно. Только если ЛБ с Т адаптером для сопряжения с зеркальной камерой луну сфотографировать. Короткий окуляр нужен для планет и двойных звёзд.

[azimuth]

1.Получается ЛБ - это не тот девайс, который следует первым прикупить для этого телескопа, так? Что-нибудь, кроме двукратного увеличения, ЛБ даёт наблюдателю? Что такое ЛБ с Т-адаптером, для чего?

От комплектных однолинзовых точно мало толку. Выбирать нужно как минимум ахроматические.
Кроме увеличения дает вынос зрачка - для однотипных окуляров, при бОльшем фокусном больше вынос зрачка.
К Т-адаптеру прикручивается Т-кольцо, к которому, в свою очередь, тушка фотоаппарата для съемки в прямом фокусе.

2. Выходит, к двум штатным окулярам нужно докупить один или два дополнительных окуляра, скажем 8мм и  6-6,5мм. Я прав?

Для планет не помешают.

3. Что со штатными окулярами, они вообще рабочие или и их тоже лучше заменить.

Вполне приемлемое качество, можно не спешить с заменой. ИМХО если менять, то на окуляры с существенно другими характеристиками (например, увеличенный вынос зрачка, широкоугольные).

5. При увеличениях более х180 ничего хорошего этот телескоп не покажет, какие бы окуляры и линзы я на него не ставил, только хроматизм, это так?

Не так хроматизм, как ухудшение резкости и, скорее всего, уменьшение детализации. Ну и снижение яркости в добавок. Тут не ровно 180х, от условий наблюдения зависит. Может после 150х ухудшение наблюдаться (по планетам), может до 200х будет приемлемо (по наземным объектам, по Луне, например). Для опыта разгонял до 300х по земле - резкость была сносная, но детализации, субъективно, не добавилось.

[serega2007]

     Для души надо взять и окуляр с минимальным увеличением . Он и аак поисковый сгодится .

[Step]

Окуляр 25мм пока оставить, купить ЛБ 2x с Т адаптером , НПЗ или Celestron , SW-
https://astronom.ru/product/2-x-kratnaya-linza-barlou-s-t-adapterom_-1_25.html
И окуляр Omni, Meade4000- 15 мм, https://astronom.ru/catalog/celestron%5Fomni.html
На барахолке по 1500-1700р.
Вариант подороже , широкоугольник - DS Plano 6,5мм; и для максимального поля Omni, Meade 32мм. Потом решите , что докупить.
180 крат всё равно захотите поставить , возмете комплектный 10мм плюс ЛБ.

[Ilia]

Всё, мне подтвердили отправку телескопа в Ижевск.
В воскресенье планирую получать.

[serega2007]

Всё, мне подтвердили отправку телескопа в Ижевск.
В воскресенье планирую получать.

      С Вас фото , как развернетесь .
      С нас - Поздравления .

[SAY]

К штатным докупите для начала ортоскоп 6 мм: https://astronom.ru/catalog/baader_classic_ortho.html  Сам таким пользуюсь. Не вздумайте покупать ОМНИ 6 мм (например на барахолке) - откровенное дерьмо.
Линза барлоу имеет смысл только в том случае, если уверены в приобретении в перспективе ньютона типа 2001 или бОльшей апертуры. При этом ЛБ должна быть качественной, у нас такая от 100 баксов и выше стОит новая.

[Ilia]

К штатным докупите для начала ортоскоп 6 мм: https://astronom.ru/catalog/baader_classic_ortho.html  Сам таким пользуюсь. Не вздумайте покупать ОМНИ 6 мм (например на барахолке) - откровенное дерьмо.
Линза барлоу имеет смысл только в том случае, если уверены в приобретении в перспективе ньютона типа 2001 или бОльшей апертуры. При этом ЛБ должна быть качественной, у нас такая от 100 баксов и выше стОит новая.

Ортоскоп -это суть окуляр?

Как получу телескоп, у знакомых возьму ЛБ, поиграюсь с ней и со штатными окулярами. Потом отпишу сюда впечатления и дам марки того что использовал.

Магазин 4глаза есть в городе. Там могут быть комплектующие (окуляры, линзы, фильтры) заслуживающие внимания или лучше искать на узкопрофильных сайтах и магазинах? Ценник на оборудование и комплектующие, как я понял, они держат верхний.

[serega2007]

    Да . Лучше колеса поменять .

[megavoltt71]

Четырёхглазые являются генеральными дилерами SW в России . Они завозят эту продукцию к нам. Поэтому всё что у них, то и в других магазинах. Единственное - на часть продукции они лепят свой лейбл "Ливенчук" и продают в два раза дороже.

[azimuth]

Ортоскоп -это суть окуляр?

Это одна из оптических схем окуляра. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80#.D0.9E.D1.80.D1.82.D0.BE.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.BF.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.28.C2.AB.D0.90.D0.B1.D0.B1.D0.B5.C2.BB.29

[Nat1111]

Получается ЛБ - это не тот девайс, который следует первым прикупить для этого телескопа, так?

Мне вообще не понравилось с линзой Барлоу наблюдать, хотя я ее сразу купила. С окуляром изображение резче и ярче, до сих пор вообще не достаю Барлоу (продать ее, что ли? Мидовская, считай не юзаная, так и лежит в коробочке...)
 В моем Миде 90х900 было 2 штатных окуляра: Meade MA 25 mm и Meade MA 9 mm. Первый был очень приличный, а вот у второго было ну очень маленькое поле, он и пошел под замену. Плессл на 5,5 мм, который я купила тогда для увеличения "побольше" практически не использовался по причинам, описанным в прошлом посте. А вот 14 мм хорошо работал по шаровичкам.
  Так как телескоп у меня был Мид, я покупала тогда на него тоже все аксессуары Мид, мне тогда казалось это правильным На самом деле, чтобы выжать максимум из вашего будущего телескопа, ну и чтобы потом было легче перейти на другой уровень, я бы ориентировалась на ценовую категорию окуляров типа Meade HD любого приличного производителя. Можно хорошие Плесслы брать тоже (цена окуляра класса Meade Hd / 2). Более высокий класс элементарно весит больше и вызовет проблемы с фокусером - не держит эта труба гранаты - опять же из собственного опыта: муж подарил мне Meade 5000 uwa 8,8 мм, отличный окуляр, один из моих любимых до сих пор, но как же тяжело было той трубе с ним! Думается,  грамм 200 - предел по весу для такого класса труб.
  Солнечный фильтр - уже писала, нужен. У меня был стеклянный полноапертурный. Другие любые фильтры - скорее нет, чем да. Ну, может лунный только, чисто руку набить (он самый дешевый) на вкручивании в окуляр и полюбоваться мелкими увеличениями по Луне. Так вообще-то, чем больше увеличение, тем тусклее объект (Луна как раз тот случай, когда вы будете использовать самый короткофокусный окуляр чаще всего).
  Потом можете еще сумку купить Типа Зонга 80 - я в ней сейчас монтировку с треногой храню. А тогда в нее весь мой астрокомплект помещался - сумку на плечо и хоть на край света!

[Nat1111]

О! Забыла про еще один очень важный аксессуар! Обязательно сделайте бленду-противоросник из туристического коврика. Это продлит ваши наблюдения в мокрые ночи.