A A A A Автор Тема: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.  (Прочитано 8779 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 697
  • Благодарностей: 650
    • Сообщения от SAY
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #140 : 09 Апр 2016 [14:37:53] »
В моем Миде 90х900 было 2 штатных окуляра: Meade MA 25 mm и Meade MA 9 mm. Первый был очень приличный, а вот у второго было ну очень маленькое поле, он и пошел под замену. Плессл на 5,5 мм, который я купила тогда для увеличения "побольше" практически не использовался по причинам, описанным в прошлом посте. А вот 14 мм хорошо работал по шаровичкам.
90 мм апертура по шаровикам "не работает", хоть супер-АПО. По ним апертура рулит со страшной силой. В ахромат 150/1200 мм М13 уже весьма неплохо смотрится (100ЕД не конкурент), но ни в какое сравнение с 14" ньютоном.

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Nat1111

  • *****
  • Сообщений: 846
  • Благодарностей: 83
  • Мастерство в любом деле приходит через 10000 часов
    • Сообщения от Nat1111
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #141 : 09 Апр 2016 [23:29:58] »
90 мм апертура по шаровикам "не работает", хоть супер-АПО. По ним апертура рулит со страшной силой. В ахромат 150/1200 мм М13 уже весьма неплохо смотрится (100ЕД не конкурент), но ни в какое сравнение с 14" ньютоном.
Согласна. Я лишь к тому, что максимальное увеличение не означает, что вы увидите больше/лучше. Многие новички считают, что на 180х в 90 мм будет видно лучше, чем на 100х - сама такой была.
P.S. Страшно представить М13 в 14" ньютон!.. Надеюсь, что когда-нибудь дорасту до такой апертуры.
Остался Swarovski ATX-85, разные трубы и бинокли

Оффлайн Энцелад

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Энцелад
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #142 : 09 Апр 2016 [23:34:03] »
Многие новички не знают о таком явлении как дрожание атмосферы, потому слишком большое увеличение никогда не бывает полезным.Например тот же Юпитер с 300кратным увеличением, никогда не бывает чётко виден.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 932
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #143 : 09 Апр 2016 [23:54:06] »
Например тот же Юпитер с 300кратным увеличением, никогда не бывает чётко виден.
Видел и не однократно на таком увеличении отличный Юпитер, атмосферу надо ловить, да и больше тоже иногда получается, на соответствующей апертуре конечно.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Энцелад

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Энцелад
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #144 : 09 Апр 2016 [23:55:46] »
Ну в этой теме имеется ввиду в маленькие телескопы.

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 4 968
  • Благодарностей: 172
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #145 : 09 Апр 2016 [23:56:13] »
Не важно какой будет первый телескоп. Важно попытаться получить астрономическую радость от первого наблюдения в него.
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 932
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #146 : 10 Апр 2016 [00:09:31] »
Ну в этой теме имеется ввиду в маленькие телескопы.
А в этом случае ему не грозит такое увеличение по другой причине, а не по причине плохой атмосферы.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Энцелад

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Энцелад
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #147 : 10 Апр 2016 [00:12:56] »
Тогда в 90мм рефрактор будет плохо видно при 200кратном увеличении,так как 150мм телескоп берёт 300кратное увеличение, но тоже видно плохо.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 932
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #148 : 10 Апр 2016 [00:23:09] »
А в мой 150мм хорошо видно на 250х, и чувствуется, что есть еще потенциал.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Step

  • *****
  • Сообщений: 596
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Step
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #149 : 10 Апр 2016 [10:25:29] »
А в мой 150мм хорошо видно на 250х, и чувствуется, что есть еще потенциал.
Судя по подписи у Вас ЦЭ-18% , у обычного 150/750 -30%.
18% экранирование приводит к падению контраста в минимуме на 10-12% в отличии от 30%где падение уже до 25%. Для обычного китайского Ньютона 150/750 , увеличение больше 220-250 , по планетам деталей не прибавит , даже при оч. хорошей атмосфере. По Луне можно и больше. ИМХО.

Мне сказали, что в моем телескопе нет экранирования. Это надо покупать отдельно? :)
« Последнее редактирование: 10 Апр 2016 [10:45:02] от Step »

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 932
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #150 : 10 Апр 2016 [10:41:06] »
У обычного 150/750 ЦЭ 35%. Речь не про детали, а про возможность поставить увеличение, чтобы при этом все было резко. Здесь просто нужна атмосфера и нормальная оптика.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Энцелад

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Энцелад
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #151 : 10 Апр 2016 [10:42:32] »
А смысла и нет в большем увеличении, если деталей видно не больше.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 932
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #152 : 10 Апр 2016 [10:43:21] »
Одни и те же детали видны в 100х и в 200х, или в 200х и 300х. На каком будете смотреть?
По планетам нормальное увеличение для комфортного рассматривания начинается где-то с 250х-300х это в отношении Юпитера, Сатурна, Марса ( в противостояние), Венеры.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Энцелад

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Энцелад
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #153 : 10 Апр 2016 [10:46:00] »
Ну это уже выбор того кто смотрит- кому лучше в 100крат, а кому в 200 если детали одни и те же. :D
« Последнее редактирование: 10 Апр 2016 [10:54:17] от Энцелад »

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 179
  • Благодарностей: 791
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #154 : 10 Апр 2016 [10:48:43] »
"Чукча не читатель - чукча писатель" (с)
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Step

  • *****
  • Сообщений: 596
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Step
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #155 : 10 Апр 2016 [11:10:09] »
Одни и те же детали видны в 100х и в 200х, или в 200х и 300х. На каком будете смотреть?
По планетам нормальное увеличение для комфортного рассматривания начинается где-то с 250х-300х это в отношении Юпитера, Сатурна, Марса ( в противостояние), Венеры.
Это для китайского Ньютона 150/750 с 35% экранировнием? Разговор была именно о нем.
Или рассматриваем Ваш с ЦЭ 18 % и хорошей оптикой.

При  экранировании 35% апертуры  с диаметром D в смысле передачи контраста мелких деталей примерно равна сплошной апертуре с диаметром 0.66 *D. Для 150 мм это 100мм.
Какие детали будут видны на 300?
« Последнее редактирование: 10 Апр 2016 [11:20:55] от Step »

Оффлайн Энцелад

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Энцелад
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #156 : 10 Апр 2016 [11:13:22] »
Оказывается вот в чём дело- я то как раз смотрел в китайский 150мм телескоп.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 932
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #157 : 10 Апр 2016 [11:17:22] »
У меня тоже обычный китайский ньютон, переставил ГЗ в другую трубу и поставил ДЗ меньшим размером.
По цифрам, это просто пример, потому как Энцелад утверждает, что нет смысла в большем увеличении. А тема вообще про 90мм, о нем надо говорить.
Ребята, ну перечитайте последние посты, речь о мыле на 300х в 150мм ньютон, не надо к деталям на планетах цепляться.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 697
  • Благодарностей: 650
    • Сообщения от SAY
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #158 : 10 Апр 2016 [12:49:51] »
Страшно представить М13 в 14" ньютон!.. Надеюсь, что когда-нибудь дорасту до такой апертуры.
Надеяться в первую очередь следует на то, что погода в конец не испортится.
Для планетных наблюдений требуется как минимум 2 суток устойчивой ясной погоды (первая ночь после смены погоды с большой степенью вероятности будет турбулентной). Много таких "окон" в Подмосковье было, начиная с ноября 2015 г.? Июль и август из списка вычёркиваем, это не "планетные" месяцы.
В советские времена с погодой для ЛА явно лучше дело обстояло, только телескопов не было. В середине 60-х Млечный Путь зимой почти в центре Москвы был виден (Фрунзенская набережная), и туманность Ориона чётко невооружённым глазом. Огромное удовольствие тогда получал по небу от простейшей подзорной трубы 20х с непросветлённым хромотящим объективом 40 мм (ахроматическая склейка).
Нынешняя 909-я "дудочка" тогда была бы просто даром Божьим.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Энцелад

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Энцелад
Re: 909 - как первый телескоп. Нужны советы.
« Ответ #159 : 10 Апр 2016 [12:52:48] »
Ну это дело не в погоде, а в засветке, то что в советские годы в Москве был виден Млечный Путь, а сейчас нет.
« Последнее редактирование: 10 Апр 2016 [13:03:15] от Энцелад »