помогите определиться с выбором

[jaxxy]

2. Идеального в этом мире ничего нет, но что касается утверждения о "неприхотливости" рефрактора, то да, с этим не поспоришь. Это более универсальный прибор для начинающего. К плюсам можно отнести фактическое отсутствие потребности (и скорее отсутствие самой возможности))) в юстировке. Яркое и без центральной обструкции (хоть и хроматичное у рефракторов-ахроматов) изображение. Пылезащищенность (рефлектор периодически придётся "мыть"). Что касается "неперевёрнутости изображения", то это лишь благодаря диагонали....

[megavoltt71]

Наоборот, азимутальные монтировки удобнее, если вы собираетесь в основном наблюдать в городе с балкона.

Нет, балкон не предусматривался...

Тогда тем более 2001 труба. Если Рязанская область (ещё желательно точное место, чтоб по карте примерно посмотреть по засветке) то лучше на апертуре не экономить. С длинным рефрактором Вы ограничиваете список наблюдаемых объектов как минимум на порядок.

[kutachev]

Наоборот, азимутальные монтировки удобнее, если вы собираетесь в основном наблюдать в городе с балкона.

Нет, балкон не предусматривался...

Тогда тем более 2001 труба. Если Рязанская область (ещё желательно точное место, чтоб по карте примерно посмотреть по засветке) то лучше на апертуре не экономить. С длинным рефрактором Вы ограничиваете список наблюдаемых объектов как минимум на порядок.

По карте засветки смотрел, она небольшая...

[megavoltt71]

Я в соседней Владимирсской наблюдаю.  По карте синяя но на западе Черусти подсвечивают в 20 км. И получается уже зелёная.

[Владимир ARS]

2. Идеального в этом мире ничего нет, но что касается утверждения о "неприхотливости" рефрактора, то да, с этим не поспоришь. Это более универсальный прибор для начинающего. К плюсам можно отнести фактическое отсутствие потребности (и скорее отсутствие самой возможности))) в юстировке. Яркое и без центральной обструкции (хоть и хроматичное у рефракторов-ахроматов) изображение. Пылезащищенность (рефлектор периодически придётся "мыть"). Что касается "неперевёрнутости изображения", то это лишь благодаря диагонали....

Меня просто вымораживает прикол про пылезащищенность рефрактора! Там линзы что пыль отталкивают? Наоборот, зеркала находятся внутри трубы и пачкаются дольше, чем открытая всем ветрам линза объектива. Поверьте, у меня рефракторов было до кучи.

[jaxxy]

Владимир, здесь ключевое слово "до кучи", а вот у ТС это будет первый скоп. Как видно из его сообщений, психологический дискомфорт вызывает даже мысль о юстировке девайса (что в основном и отталкивает от покупки рефлектора).
А что тогда он подумает  о предстоящей помывке главного зеркала с частичной разборкой скопа + последующей его юстировкой, когда ветерок весенний поднимет пылюку и сверху слегка сбрызнет дождичком, ну скажем при первом же полевом выходе))

[Alexcenere]

2. Идеального в этом мире ничего нет, но что касается утверждения о "неприхотливости" рефрактора, то да, с этим не поспоришь. Это более универсальный прибор для начинающего. К плюсам можно отнести фактическое отсутствие потребности (и скорее отсутствие самой возможности))) в юстировке. Яркое и без центральной обструкции (хоть и хроматичное у рефракторов-ахроматов) изображение. Пылезащищенность (рефлектор периодически придётся "мыть"). Что касается "неперевёрнутости изображения", то это лишь благодаря диагонали....

Меня просто вымораживает прикол про пылезащищенность рефрактора! Там линзы что пыль отталкивают? Наоборот, зеркала находятся внутри трубы и пачкаются дольше, чем открытая всем ветрам линза объектива. Поверьте, у меня рефракторов было до кучи.

Ну дык плёвое дело с рефрактора пыль смахнуть, салфеткой специальной плюху грязи оттереть. А рефлектору как минимум придётся оправу снимать, и тут уже не смахнёшь, люминь, сика.

[Владимир ARS]

Боги... Ладно , даже спорить не буду.

[megavoltt71]

Ну дык плёвое дело с рефрактора пыль смахнуть, салфеткой специальной плюху грязи оттереть.

Там с фокусёра столько дряни летит на линзу, что только салфеткой не отделаешься. А юстировка рефрактора это ещё тот гемор. Это Вам не три винтика подкрутить.

[Fylhtq82]

согласен с Володей и Андреем полностью!

[jaxxy]

Прям таки и во всём?))
Ещё не хватало кошмарить начинающего юстировкой рефрактора, господа  .
Поэтому соглашусь лишь частично...
Привожу фото линзы (ахроматической склейки из двух линз). По крайней мере у меня так, т.е. никакой юстировки, т.к. типа монолит. Отвинтил, отмочил в мыльной водичке, потом в aqua destillata, капельки промокашечкой собрал, и вкрутил на штатное место. Усё.

[kutachev]

Я в соседней Владимирсской наблюдаю.  По карте синяя но на западе Черусти подсвечивают в 20 км. И получается уже зелёная.

Второе место для наблюдения это Егорьевский район но там не сильная засветка будет тоже судя по карте....

А статьи про уход за рефлекторами есть правильные или поиск на форуме рулит?

[jaxxy]

Понятное дело, что есть и юстируемые рефракторы. Например, на моём 100 мм ED четыре юстировочных винта через каждые 45 градусов по диаметру оправы. Но, не уверен, что ТС попадется такой в самом начале его астропути 

[jaxxy]

На этом форуме, как в Греции - ЕСТЬ ВСЁ)))

[Владимир ARS]

Привожу фото линзы (ахроматической склейки из двух линз). По крайней мере у меня так, т.е. никакой юстировки, т.к. типа монолит. Отвинтил, отмочил в мыльной водичке, потом в aqua destillata, капельки промокашечкой собрал, и вкрутил на штатное место. Усё.

Вероятность сбить юстировку при такой разборке-сборке есть, раз никаких подвижек нет. По крайней мере вращать линзы относительно оправы и друг друга нельзя.

[jaxxy]

Да, про такое слышал, но в моём ахро линзы спаяны намертво.

[Владимир ARS]

Склейка... не гуд.

[megavoltt71]

Я в соседней Владимирсской наблюдаю.  По карте синяя но на западе Черусти подсвечивают в 20 км. И получается уже зелёная.

Второе место для наблюдения это Егорьевский район но там не сильная засветка будет тоже судя по карте....

А статьи про уход за рефлекторами есть правильные или поиск на форуме рулит?

Основные полезные статьи здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/board,29.0.html  но поиск тоже нужен . Например "как мыть зеркало"  У меня второе место это Авсюнино - тоже в 20 км от Егорьевска. Жёлтая зона.

[Caspian]

Эм... Вот странно начитавшись статей выбрал одно с вами поговорил все прямо наоборот ...

Можно для меня небольшой ликбез?
1. Почему азимутальная лучше? Все рекомендуют экваториальную - с противовесом, слежение удобнее, можно автоматизацию...
2. В качестве первого телескопа в статьях рекомендуется рефрактор - за неприхотливость в обслуживании, не перевёрнутое изображение. Ну и везде написано что для планет он идеален. Да и глубокий космос немного можно смотреть...

С вами поговорил, все с точность наоборот, проясните для меня пожалуйста, а то снова каша в голове...

В указанный вами бюджет приличная экваториальная монтировка просто-напросто не вписывается. Если нет возможности взять хотя бы EQ6 - лучше и не смотреть в их сторону.

Чуть более полугода назад тоже выбирал свой первый телескоп и первую монтировку. Выбрал EQ5, о чем жалею. Из всех приобретённых мной астроняшек это была единственная неудачная покупка. К работе самой монтировки претензий нет, но недолгий опыт использования свидетельствует в пользу тупиковость выбора. Имеем на выходе вилку возможностей с двумя обломанными зубьями:

1) Для астрофото дешевая экваториальная монти все равно малопригодна т.к не обеспечивает достаточную плавность ведения (без приложения прямых рук, по крайней мере) Если вас затянет именно астрофотография все равно придётся вкладывать деньги во что-то более приличное. Хоты бы EQ6.

2) Если вас затянут визуальные наблюдения, рано или поздно встанет вопрос наращивания апертуры. Но та же EQ5 не слишком хороша уже и для 200 мм Ньютона. Про менее грузоподъемные монтировки и говорить не стоит.

[megavoltt71]

Ну не знаю, монтировка EQ5 для визуала вполне неплохая. Она не на много больше той же EQ3, но несёт уже приличные трубы. 200мм ньютон и 180мм МАК тянет нормально. А астрофото это совсем другое и бюджет соответственно.