Где начинающие?

[admin]

Смотрю я на результаты опроса "Давно ли вы увлекаетесь астрономией" и огорчаюсь

http://opros2000.ru/2000/fast-cgi-bin/opros.fcgi?&id=9609

Доля тех, кто увлекается менее двух лет всего 10%
Астрономия более неинтересна или наш сайт непонятен или неинтересен для начинающих?

[spacewalker]

Кто его знает? Может, рекламы больше нужно? А может и впрямь количество начинающих в области астрономии уменьшается. Иногда складывается ощущение, что современная молодсжь (ещс несколько лет назад и не думал, что такое скажу):)разучилась думать. Мало кого волнуют проблемы мироздания, строение Вселенной. Как сказал Мартин Ландерс (Back to the Universe)"Духовный мир человека конца 20 века как-то сузился, сжался а в отдельных случаях вообще перестал существовать. Слыша, видя и читая всевозможную рекламу обновленной России, создается впечатление, что сегодняшнему homo sapiens нужно только веселиться, все время что-то покупать, отдыхать, выигрыватьЕ Неужели человек больше ни о чем не думает? Перестал мыслить и развиваться?"
Прошу прощения за чрезмерный пессимизм. Может быть в следующем мосм постинге появятся и более оптимистические мысли.

[spacewalker]

P.S. А сайт прекрасный, Станислав, не сомневайтесь.
На мой взгляд - лучший в свосм роде.

[Altair]

Еще учтите, что не все отвечают на вопросы. Я, например, как-то упустил это из виду. Вот статистика посещений форума, да и накал полемики, говорят о том, что тема вовсе небезинтересна. А молодежь, если не астрономией, то физикой --- точно не перестает интересоваться, говорю, как преподаватель.

А сайт действительно хороший.

[tlgleonid]

Да, сайт отличный. Я посещаю только два сайта: этот и Железнякова.
А вот о любителях хочу сказать следующее:
Дкло в том, что сейчас заинтересоваться наукой очень сложно - нет литературы. Газеты прут всякую чернуху. Астрономией интересуются те, кто читал Сикорука, Зигеля, Климишина. Да и не модно сейчас "Космос" - модно "Астрология"

[Crio]

Я думаю, что "молодежь" ( интересно, а я тогда кто?) увлекается всем, чем надо. Вот литературы действительно нехватает, потому что физика и астрономия сейчас "не в моде". Но зато те кто увлекается астрономией, увлечены всерьез!
Лично я серьезно увлеклась астрономией после того, как ко мне попала детская энциклопедия по астрономии "Аванта+". А потом каким-то чудом (уже не помню как) узнала про "Звездочет". Думаю, что это увлечение на всю жизнь...
А насчет опроса, я думаю, что может "молодежь" просто реже посещает этот сайт? Или они считают ненужным учавствовать в опросе? А может у них просто нет доступа к инету, ведь наверняка большинство из вас "интернетится" с работы или из института!

[hvost]

Нехватка литературы не является оправданием тому, что астрономией сейчас интересуется ограниченный круг людей. Если очень захотеть... Примерно год назад я провел опрос среди своих друзей и знакомых разных возрастов на предмет занятия астрономией. К моему ужасу ни один человек не ответил: "Да, мне это интересно". Тогда я решил провести небольшую воспитательную работу. Ежедневно я ходил на лекции в институт с какой-нибудь книгой по астрономии и выкладывал ее на стол. Народ у нас любопытный, обязательно спросит, что читаешь. Я подробно объяснял о чем книга и выяснял мнение любопытствующего о данной проблеме. Единственно, чего я добился, так это то, что многие мои знакомые стали крутить у виска, завидев новую книгу. Только одна девушка попросила принести ей книжку для начального ознакомления и желательно с картинками. Вернула она эту книгу, сказав: "Да, это интересно. Но читать больше не буду. Мне этого хватит". Книга была элементарной, и для ребенка подойдет. Прошел год. Мою новую книгу встретили со словами:"А, ты еще интересуешься астрономией? Странно. Мне бы уже надоело". Вывод один. Народ надо насильно, за уши тянуть к астрономии, в принудительном порядке, и ни каких сю-сю. И не ограничиваться школьным курсом.

[SERIV]

а а а аМного лет назад,будучи школьником фанатично преданным любимой науке о
небе,пришел в астрономический кружок.Преподаватель физики посмотрев мой
журнал наблюдений спросил не анадоело ли мне проводить наблюдения.И это че-
ловек преподающий астрономию и физику в школе! А что говорить о других людях
далеких от астрономии?
а а а а Согласен с предыдущим автором,что надо "ЗА УШИ" тянуть людей в астроно-
мию.Вот анедавно в ночь с 25 на 26 асентября а видел красочное яркое полярное сияние с многочисленными "столбами" и на фоне явления - яркий метеор.Словами
не передать.Рассказываю об увиденном подруге,друзьям.Реакция нулевая.Просто
есть люди духовно ограниченные и богатые,творческие и нетворчекие.Первые пой-
мут вторых,но никогда наоборот.
а а а а Самое главное еще в школе "зажечь" у человека огонек интереса к астрономиии аи а "раздувать".Но здесь,по-видимому,все зависит от способности учителя увлечь.Если сам наставник не фанат,то у него врядли что-либо получится.
а а а а а

[SERIV]

а а Хочу коснутся вопроса "Почему любительская астрономия слабо развита" в
СНГ.Основная апричина кроется не в относительно тяжелом материальном поло-
жении людей,а в отсутствии массового печатного органа, в котором бы регулярно
печатались бы результаты наблюдений и исследований любителей по всем нап-
равлениям, их творческие проекты.Как только любители узнали бы ,что их резуль-
таты наблюдений используются профессионалами (находят выход) можно было
бы ожидать от будущих исследователей наблюдательного бума.В этом могли бы
преуспеть школьники.
а а Приведу небольшой пример.В 1997 г. я т.с."заразил" одного аруководителя
астрокружка метеорами.А теперь он входит в десятку самых активных наблюдателей метеоров в мире,кроме этого метеоры активно наблюдают его круж
ковцы (создают программное обепечение,пытаются создать болидную сеть).
а а аБесспорно ,журнал "Звездочет" а- прекрасное издание адля любителей астроно
мии (ничего не имею против,правильно поймите),но к сожалению (?) , в плане пуб-
ликации регулярных астрономических наблюдений он несколько не подходит,т.к.
в нем практически нету результатов наблюдений аметеоров и переменных звезд как
наиболее популярных разделов наблюдательной астрономии (личное мнение)."Зе-
мля и Вселенная" также не подходит в этом плане."Астрономический Вестник"
публикует лишь результаты наблюдений и исследований научных коллективов,спе-
циалистов.
а а а Вот и получается,что любителю некуда деться,со своими порой ценными дан-
ными.

[spacewalker]

Я согласен насчст творческих людей. Однако насчст того, чтобы с детства приучать к астрономии.. хммм. Мос мнение - не надо НИКОГО ни к ЧЕМУ принуждать. Это вызовет только отторжение, особенно если речь о подростковом возрасте. Я, например, в детстве астрономией не очень-то и увлекался, мягко говоря. Я тогда больше географией увлекался. (сейчас тоже, хотя и в меньшей степени). Следующее мос заявление, наверное, больше подходит для темы "музыка и астрономия", однако должен признать, что в мосм увлечении астрономией решающую роль сыграла именно музыка. Она меня, если можно сказать, вдохновила на увлечение астрономией. Но для этого надо правильную музыку слушать..

[Анатолий Волчков]

im: "Как только любители узнали бы ,что их результаты наблюдений используются профессионалами (находят выход) можно было бы ожидать от будущих исследователей наблюдательного бума.В этом могли бы преуспеть школьники."

К сожалению, в отношении отечественной любительской астрономии это вовсе не так. Если ознакомиться с многочисленными высказываниями участников форума http://www.starlab.ru/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi можно убедиться, что основная цель наблюдений любителей - получать удовольствие от наблюдений. Крайне незначительная часть любителей хочет участвовать в работах, способных давать научный выход. Так что наличие издания, готового публиковать результаты наблюдений, ничего не изменит в количестве людей, увлекающихся астрономией.

Если говорить о серьезном использовании результатов любительских наблюдений, то надо учитывать специфику любительской астрономии, заключающуюся в массовости наблюдений. По инструментальным возможностям любители довольно сильно отстают от современного профессионального уровня, поэтому ожидать от любителей значимых результатов в этом направлении нереально. А вот в патрулировании неба, то есть в обнаружении нерегулярных явлений на небе (кометы, астероиды, всевозможные фотометрические изменения на небе) любители могут внести существенный вклад. Любители Земли спсобны непрерывно наблюдать небо, так как они разбросаны по всей поверхности земного шара. Нужно лишь разумное разделение труда любителей и рациональное планирование наблюдений.

Как правильно замечали ранее, заставлять никого не надо. Лишь добрая воля любителей способна решить и эту проблему.

[shura]

в наше занятое время, когда все только и думают о том как заработать деньги, а то свободное время, которое у них есть, хотят потратить валяясь на пляжу, трудно увлечься астрономией.
это же надо потратить деньги на телескоп или бинокль, куда-то поехать где более менее темное небо, пол ночи наблюдать... это же в тот день, когда наконец-то можно выспаться! люди в театр-то не так часто ходят, что уж говорить про то чтобы поехать наблюдать. астрономия - это то же искусство. этим может увлечься человек довольно творческий, я бы сказал романтик. романтиков сейчас не так уж много.
надо развивать в детях (именно в детях, потом будет поздно) любовь к прекрасному, и больше показывать красивые фотографии объектов космоса, чтобы увлечь.
я взял, напечатал на А3 красивые цветные фотографии M31, M16, B33, M51. показал друзьям, родным. красиво говорят, но чуствую, что за душу не цепляет. ради этого за город с телескопом на целую ночь не попрутся, а тебе скажут, что чокнулся.
вобщем с детей это надо начинать, водить их в театры, музеи, картинные галлереи, и рассказывать о космосе и показывать очень красивые фотки. книжки красивые и понятные для них тоже очень нужны.

[sergei]

Да, астрономией в наше время стали увлекаться мало. Скорее всего это связано с тем, что раньше астрономия и наука вообще пользовались большей популярностью, была какая-то романтика. Раньше были различные кружки, общества, планетарии, а сейчас это все развалилось и зачахло. Астрономией в наше время увлекаются больше одиночки. Положение измениться, если любители станут объединяться в кружки, тогда и количество вовлеченных должно увеличиться. А вообще, если кто интересуется, то я в Хабаровске решил организовать кружок, так что пишите.

[spacewalker]

Действительно, хорошо бы детей приучать к прекрасному. Но что делать, если у самих родителей нет этого чутья, нет этой тяги. Мы здесь должны говорить обо вссм нашем загнившем обществе. О какой тяге к прекрасному может идти речь, если идут две молодые мамы, а с ними маленькие дети. Так они матом просто по-чсрному...Причсм громко так.. Надо всс общество перестраивать, а это, извините, архи-сложно, как сказал бы Владимир Ильич. По-моему, нет ничего глупее, чем не знать, где мы живсм, в каком мире, что из себя представляет Вселенная, частью которой мы являемся. Испокон веков людей интересовали эти вопросы. Пусть они были далеки от истины, но они жаждали этих знаний, стремились узнать об этом как можно больше... А сейчас.... хммм... Так что, уважаемые господа, для того, чтобы увлечься астрономией, достаточно всего лишь одного - любознательности. Если человек любознателен, то шансы его увлечения астрономией повышаются. Потому что это такая пища для ума..!

[Анатолий Волчков]

Невозможно детей "приучить" к астрономии. До тех пор, пока торговля на рынке будет приносить доход, значительно больший, чем у доктора наук, не будет стремления детей заниматься интеллектуальной деятельностью. И такое положение не возникло одномоментно. Еще в "благодатные" КПЭСЭСОВСКИЕ времена умственный труд ценился меньше физического, так что в науку шли лишь энтузиасты, для которых любознательность была выше личного благополучия.

Вот когда торговые ресурсы государства начнут иссякать, появится стремление развивать производство и возродится спрос на умных людей. Соответственно и престиж умственной деятельности возрастет и дети постепенно начнут интересоваться в том числе и астрономией. Как учила марксистская философия "бытие определяет сознание", а не пропагандистская деятельность. Так что бесполезно в нашей современной жизни стремиться увеличить число любителей астрономии, при изменении структуры хозяйства страны интерес к наукам возрастет сам собой. Сохранение существующего порядка жизни вызывает постепенное угасание интереса к знаниям, что мы и наблюдаем на примере любительской астрономии.

[Андрей Остапенко]

Не только экономика, Анатолий, но и масс-культ, язви его душу!!! Оболванивают народ(ы) и это происходит по нарастающей, как ни прискорбно. Мозги отключают еще на стадии формирования.

[spacewalker]

Точно!
Тупой рекламой, бессмысленной музыкой и т.д.

[cafa]

начну по-порядку:
при сравнении прошлого и настоящего надо понимать,
что это два разных мира,где у каждого
своя идеология,ценности,развитие общества,
наконец,экономическое состояние государства и т.д.
и т.п.
раньше:
о науке-государство сильно поддерживало
ее в некоторых направлениях,которые сводились в конечном счете к военным задачам(освоение космоса
тоже в определенной степени это касалось)
и плюс к этому показать планете всей,кто здесь самый
главный.
при этом вся страна(а она никогда не была особой богатой)была вынуждена на это пахать.
как результат широкая пропаганда и поддержка"нужных" направлений науки,
и деньги при этом особо не считали.

а что сейчас?

у государства нет денег чтоб содержать науку,
при этом все проекты теперь предусматривают
экономическую целесообразность самого себя.
можно даже сказать,что у нас бардак,
трудно вот просто так сменить режим,строй
и жинь по новому.нужны законы,нужны новые
люди с нужными современными знаниями и т.д.
у современной молодежи появилось
масса новых интересов,начиная с ТВ
(вспомните сколько раньше показывали мульфильмов
в день и сколько сейчас) и кончая клубами\
компьютерами\интернетом,
да чем угодно!
какой сейчас выбор!

а если просто-это сейчас не модно,
а мода тоже вещь такая непредсказуемая.

про романтиков-были есть и будут,
скорее всего они по другому себя проявляют.

о себе:21 год,астрономией серьезно не
увлекаюсь,но она мне интересна,
не увлекаюсь серьезно,т.к. нет времени
и возможность проводить наблюдения.
я думаю так у многих.

ой!
как бы оффтопик не получился!

зы все что здень написано является
моей точкой зрения,готов к дискусси

[admin]

у современной молодежи появилось
масса новых интересов,начиная с ТВ
(вспомните сколько раньше показывали мульфильмов
в день и сколько сейчас) и кончая клубами\
компьютерами\интернетом,

Тогда вся надежда на телескопы со встроенными компьютерами и подключенными к интернету

[spacewalker]

Точно. И чтоб ящик тоже заменить могли.. Поставил телескоп, включил - тут тебе и фильмец, и мультики, и клипы.