Где начинающие?

[admin]

Смотрю я на результаты опроса "Давно ли вы увлекаетесь астрономией" и огорчаюсь

http://opros2000.ru/2000/fast-cgi-bin/opros.fcgi?&id=9609

Доля тех, кто увлекается менее двух лет всего 10%
Астрономия более неинтересна или наш сайт непонятен или неинтересен для начинающих?

[spacewalker]

Кто его знает? Может, рекламы больше нужно? А может и впрямь количество начинающих в области астрономии уменьшается. Иногда складывается ощущение, что современная молодсжь (ещс несколько лет назад и не думал, что такое скажу):)разучилась думать. Мало кого волнуют проблемы мироздания, строение Вселенной. Как сказал Мартин Ландерс (Back to the Universe)"Духовный мир человека конца 20 века как-то сузился, сжался а в отдельных случаях вообще перестал существовать. Слыша, видя и читая всевозможную рекламу обновленной России, создается впечатление, что сегодняшнему homo sapiens нужно только веселиться, все время что-то покупать, отдыхать, выигрыватьЕ Неужели человек больше ни о чем не думает? Перестал мыслить и развиваться?"
Прошу прощения за чрезмерный пессимизм. Может быть в следующем мосм постинге появятся и более оптимистические мысли.

[spacewalker]

P.S. А сайт прекрасный, Станислав, не сомневайтесь.
На мой взгляд - лучший в свосм роде.

[Altair]

Еще учтите, что не все отвечают на вопросы. Я, например, как-то упустил это из виду. Вот статистика посещений форума, да и накал полемики, говорят о том, что тема вовсе небезинтересна. А молодежь, если не астрономией, то физикой --- точно не перестает интересоваться, говорю, как преподаватель.

А сайт действительно хороший.

[tlgleonid]

Да, сайт отличный. Я посещаю только два сайта: этот и Железнякова.
А вот о любителях хочу сказать следующее:
Дкло в том, что сейчас заинтересоваться наукой очень сложно - нет литературы. Газеты прут всякую чернуху. Астрономией интересуются те, кто читал Сикорука, Зигеля, Климишина. Да и не модно сейчас "Космос" - модно "Астрология"

[Crio]

Я думаю, что "молодежь" ( интересно, а я тогда кто?) увлекается всем, чем надо. Вот литературы действительно нехватает, потому что физика и астрономия сейчас "не в моде". Но зато те кто увлекается астрономией, увлечены всерьез!
Лично я серьезно увлеклась астрономией после того, как ко мне попала детская энциклопедия по астрономии "Аванта+". А потом каким-то чудом (уже не помню как) узнала про "Звездочет". Думаю, что это увлечение на всю жизнь...
А насчет опроса, я думаю, что может "молодежь" просто реже посещает этот сайт? Или они считают ненужным учавствовать в опросе? А может у них просто нет доступа к инету, ведь наверняка большинство из вас "интернетится" с работы или из института!

[hvost]

Нехватка литературы не является оправданием тому, что астрономией сейчас интересуется ограниченный круг людей. Если очень захотеть... Примерно год назад я провел опрос среди своих друзей и знакомых разных возрастов на предмет занятия астрономией. К моему ужасу ни один человек не ответил: "Да, мне это интересно". Тогда я решил провести небольшую воспитательную работу. Ежедневно я ходил на лекции в институт с какой-нибудь книгой по астрономии и выкладывал ее на стол. Народ у нас любопытный, обязательно спросит, что читаешь. Я подробно объяснял о чем книга и выяснял мнение любопытствующего о данной проблеме. Единственно, чего я добился, так это то, что многие мои знакомые стали крутить у виска, завидев новую книгу. Только одна девушка попросила принести ей книжку для начального ознакомления и желательно с картинками. Вернула она эту книгу, сказав: "Да, это интересно. Но читать больше не буду. Мне этого хватит". Книга была элементарной, и для ребенка подойдет. Прошел год. Мою новую книгу встретили со словами:"А, ты еще интересуешься астрономией? Странно. Мне бы уже надоело". Вывод один. Народ надо насильно, за уши тянуть к астрономии, в принудительном порядке, и ни каких сю-сю. И не ограничиваться школьным курсом.

[SERIV]

а а а аМного лет назад,будучи школьником фанатично преданным любимой науке о
небе,пришел в астрономический кружок.Преподаватель физики посмотрев мой
журнал наблюдений спросил не анадоело ли мне проводить наблюдения.И это че-
ловек преподающий астрономию и физику в школе! А что говорить о других людях
далеких от астрономии?
а а а а Согласен с предыдущим автором,что надо "ЗА УШИ" тянуть людей в астроно-
мию.Вот анедавно в ночь с 25 на 26 асентября а видел красочное яркое полярное сияние с многочисленными "столбами" и на фоне явления - яркий метеор.Словами
не передать.Рассказываю об увиденном подруге,друзьям.Реакция нулевая.Просто
есть люди духовно ограниченные и богатые,творческие и нетворчекие.Первые пой-
мут вторых,но никогда наоборот.
а а а а Самое главное еще в школе "зажечь" у человека огонек интереса к астрономиии аи а "раздувать".Но здесь,по-видимому,все зависит от способности учителя увлечь.Если сам наставник не фанат,то у него врядли что-либо получится.
а а а а а

[SERIV]

а а Хочу коснутся вопроса "Почему любительская астрономия слабо развита" в
СНГ.Основная апричина кроется не в относительно тяжелом материальном поло-
жении людей,а в отсутствии массового печатного органа, в котором бы регулярно
печатались бы результаты наблюдений и исследований любителей по всем нап-
равлениям, их творческие проекты.Как только любители узнали бы ,что их резуль-
таты наблюдений используются профессионалами (находят выход) можно было
бы ожидать от будущих исследователей наблюдательного бума.В этом могли бы
преуспеть школьники.
а а Приведу небольшой пример.В 1997 г. я т.с."заразил" одного аруководителя
астрокружка метеорами.А теперь он входит в десятку самых активных наблюдателей метеоров в мире,кроме этого метеоры активно наблюдают его круж
ковцы (создают программное обепечение,пытаются создать болидную сеть).
а а аБесспорно ,журнал "Звездочет" а- прекрасное издание адля любителей астроно
мии (ничего не имею против,правильно поймите),но к сожалению (?) , в плане пуб-
ликации регулярных астрономических наблюдений он несколько не подходит,т.к.
в нем практически нету результатов наблюдений аметеоров и переменных звезд как
наиболее популярных разделов наблюдательной астрономии (личное мнение)."Зе-
мля и Вселенная" также не подходит в этом плане."Астрономический Вестник"
публикует лишь результаты наблюдений и исследований научных коллективов,спе-
циалистов.
а а а Вот и получается,что любителю некуда деться,со своими порой ценными дан-
ными.

[spacewalker]

Я согласен насчст творческих людей. Однако насчст того, чтобы с детства приучать к астрономии.. хммм. Мос мнение - не надо НИКОГО ни к ЧЕМУ принуждать. Это вызовет только отторжение, особенно если речь о подростковом возрасте. Я, например, в детстве астрономией не очень-то и увлекался, мягко говоря. Я тогда больше географией увлекался. (сейчас тоже, хотя и в меньшей степени). Следующее мос заявление, наверное, больше подходит для темы "музыка и астрономия", однако должен признать, что в мосм увлечении астрономией решающую роль сыграла именно музыка. Она меня, если можно сказать, вдохновила на увлечение астрономией. Но для этого надо правильную музыку слушать..

[Анатолий Волчков]

im: "Как только любители узнали бы ,что их результаты наблюдений используются профессионалами (находят выход) можно было бы ожидать от будущих исследователей наблюдательного бума.В этом могли бы преуспеть школьники."

К сожалению, в отношении отечественной любительской астрономии это вовсе не так. Если ознакомиться с многочисленными высказываниями участников форума http://www.starlab.ru/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi можно убедиться, что основная цель наблюдений любителей - получать удовольствие от наблюдений. Крайне незначительная часть любителей хочет участвовать в работах, способных давать научный выход. Так что наличие издания, готового публиковать результаты наблюдений, ничего не изменит в количестве людей, увлекающихся астрономией.

Если говорить о серьезном использовании результатов любительских наблюдений, то надо учитывать специфику любительской астрономии, заключающуюся в массовости наблюдений. По инструментальным возможностям любители довольно сильно отстают от современного профессионального уровня, поэтому ожидать от любителей значимых результатов в этом направлении нереально. А вот в патрулировании неба, то есть в обнаружении нерегулярных явлений на небе (кометы, астероиды, всевозможные фотометрические изменения на небе) любители могут внести существенный вклад. Любители Земли спсобны непрерывно наблюдать небо, так как они разбросаны по всей поверхности земного шара. Нужно лишь разумное разделение труда любителей и рациональное планирование наблюдений.

Как правильно замечали ранее, заставлять никого не надо. Лишь добрая воля любителей способна решить и эту проблему.

[shura]

в наше занятое время, когда все только и думают о том как заработать деньги, а то свободное время, которое у них есть, хотят потратить валяясь на пляжу, трудно увлечься астрономией.
это же надо потратить деньги на телескоп или бинокль, куда-то поехать где более менее темное небо, пол ночи наблюдать... это же в тот день, когда наконец-то можно выспаться! люди в театр-то не так часто ходят, что уж говорить про то чтобы поехать наблюдать. астрономия - это то же искусство. этим может увлечься человек довольно творческий, я бы сказал романтик. романтиков сейчас не так уж много.
надо развивать в детях (именно в детях, потом будет поздно) любовь к прекрасному, и больше показывать красивые фотографии объектов космоса, чтобы увлечь.
я взял, напечатал на А3 красивые цветные фотографии M31, M16, B33, M51. показал друзьям, родным. красиво говорят, но чуствую, что за душу не цепляет. ради этого за город с телескопом на целую ночь не попрутся, а тебе скажут, что чокнулся.
вобщем с детей это надо начинать, водить их в театры, музеи, картинные галлереи, и рассказывать о космосе и показывать очень красивые фотки. книжки красивые и понятные для них тоже очень нужны.

[sergei]

Да, астрономией в наше время стали увлекаться мало. Скорее всего это связано с тем, что раньше астрономия и наука вообще пользовались большей популярностью, была какая-то романтика. Раньше были различные кружки, общества, планетарии, а сейчас это все развалилось и зачахло. Астрономией в наше время увлекаются больше одиночки. Положение измениться, если любители станут объединяться в кружки, тогда и количество вовлеченных должно увеличиться. А вообще, если кто интересуется, то я в Хабаровске решил организовать кружок, так что пишите.

[spacewalker]

Действительно, хорошо бы детей приучать к прекрасному. Но что делать, если у самих родителей нет этого чутья, нет этой тяги. Мы здесь должны говорить обо вссм нашем загнившем обществе. О какой тяге к прекрасному может идти речь, если идут две молодые мамы, а с ними маленькие дети. Так они матом просто по-чсрному...Причсм громко так.. Надо всс общество перестраивать, а это, извините, архи-сложно, как сказал бы Владимир Ильич. По-моему, нет ничего глупее, чем не знать, где мы живсм, в каком мире, что из себя представляет Вселенная, частью которой мы являемся. Испокон веков людей интересовали эти вопросы. Пусть они были далеки от истины, но они жаждали этих знаний, стремились узнать об этом как можно больше... А сейчас.... хммм... Так что, уважаемые господа, для того, чтобы увлечься астрономией, достаточно всего лишь одного - любознательности. Если человек любознателен, то шансы его увлечения астрономией повышаются. Потому что это такая пища для ума..!

[Анатолий Волчков]

Невозможно детей "приучить" к астрономии. До тех пор, пока торговля на рынке будет приносить доход, значительно больший, чем у доктора наук, не будет стремления детей заниматься интеллектуальной деятельностью. И такое положение не возникло одномоментно. Еще в "благодатные" КПЭСЭСОВСКИЕ времена умственный труд ценился меньше физического, так что в науку шли лишь энтузиасты, для которых любознательность была выше личного благополучия.

Вот когда торговые ресурсы государства начнут иссякать, появится стремление развивать производство и возродится спрос на умных людей. Соответственно и престиж умственной деятельности возрастет и дети постепенно начнут интересоваться в том числе и астрономией. Как учила марксистская философия "бытие определяет сознание", а не пропагандистская деятельность. Так что бесполезно в нашей современной жизни стремиться увеличить число любителей астрономии, при изменении структуры хозяйства страны интерес к наукам возрастет сам собой. Сохранение существующего порядка жизни вызывает постепенное угасание интереса к знаниям, что мы и наблюдаем на примере любительской астрономии.

[Андрей Остапенко]

Не только экономика, Анатолий, но и масс-культ, язви его душу!!! Оболванивают народ(ы) и это происходит по нарастающей, как ни прискорбно. Мозги отключают еще на стадии формирования.

[spacewalker]

Точно!
Тупой рекламой, бессмысленной музыкой и т.д.

[cafa]

начну по-порядку:
при сравнении прошлого и настоящего надо понимать,
что это два разных мира,где у каждого
своя идеология,ценности,развитие общества,
наконец,экономическое состояние государства и т.д.
и т.п.
раньше:
о науке-государство сильно поддерживало
ее в некоторых направлениях,которые сводились в конечном счете к военным задачам(освоение космоса
тоже в определенной степени это касалось)
и плюс к этому показать планете всей,кто здесь самый
главный.
при этом вся страна(а она никогда не была особой богатой)была вынуждена на это пахать.
как результат широкая пропаганда и поддержка"нужных" направлений науки,
и деньги при этом особо не считали.

а что сейчас?

у государства нет денег чтоб содержать науку,
при этом все проекты теперь предусматривают
экономическую целесообразность самого себя.
можно даже сказать,что у нас бардак,
трудно вот просто так сменить режим,строй
и жинь по новому.нужны законы,нужны новые
люди с нужными современными знаниями и т.д.
у современной молодежи появилось
масса новых интересов,начиная с ТВ
(вспомните сколько раньше показывали мульфильмов
в день и сколько сейчас) и кончая клубами\
компьютерами\интернетом,
да чем угодно!
какой сейчас выбор!

а если просто-это сейчас не модно,
а мода тоже вещь такая непредсказуемая.

про романтиков-были есть и будут,
скорее всего они по другому себя проявляют.

о себе:21 год,астрономией серьезно не
увлекаюсь,но она мне интересна,
не увлекаюсь серьезно,т.к. нет времени
и возможность проводить наблюдения.
я думаю так у многих.

ой!
как бы оффтопик не получился!

зы все что здень написано является
моей точкой зрения,готов к дискусси

[admin]

у современной молодежи появилось
масса новых интересов,начиная с ТВ
(вспомните сколько раньше показывали мульфильмов
в день и сколько сейчас) и кончая клубами\
компьютерами\интернетом,

Тогда вся надежда на телескопы со встроенными компьютерами и подключенными к интернету

[spacewalker]

Точно. И чтоб ящик тоже заменить могли.. Поставил телескоп, включил - тут тебе и фильмец, и мультики, и клипы.

[Yoda Kerr]

Personal story:
В школе астрономию не преподавали. Увлекся ею как-то летом - у друга откопал старую потрепанную книжку (автора до сих пор помню: Storm Dunlop - "Азбука звездного неба"). С нес все началось... и, честно говоря, закончилось: прочитав книжку от корки до корки, я принялся за наблюдение неба, чем и занимался до осени. А там переезд в город, институт... стало уже не до наблюдений. (Основная причина - негде было наблюдать: чтобы добраться до более или менее темного спокойного места необходимо было ехать на двух автобусах минут 50. А как обратно добираться? Да еще утром - в институт...) В общем, единственный выход я видел в штурме теории во время зимнего периода, а уж летом, думал, отведу душу. Но беда в том, что я не смог тогда найти достаточно литературы (может, плохо искал?!) своего "уровня" - в руки попадались только очень серьезные книги, в которых я мало что понимал. Подобная ситуация вселила в меня своего рода страх, убеждение в недостаточности извилин для достижения заветной цели. Огонек в глазах потихоньку начал тускнуть и к весне померк совсем. А отнявшие три четверти лета экзамены и практика, добили (морально) меня окончательно. Если бы в институте либо среди знакомых кто-либо увлекался астрономией, возможно, этого бы не произошло. Но все кто интересовался, что это я читаю, увидев обложку, только улыбались в ответ. Потом у меня появился компьютер, интернет, тяга к программированию... Таким образом, я забросил изучение астрономии.

Моя история подтверждает вышесказанные слова уважаемых мною участников форума

[spacewalker]

Чсрт побери!!
История-то действительно печальная:'(

[Crio]

А по-моему в нашей стране народ в массе своей слишком нелюбопытный и очень невежественный. Может, правда, это везде так? Может во всем мире астрономией мало кто увлекается?

[polar]

Nu, Crio, vy tak "rubanuli" pramo po vsei strane.....

Nelza o svoei strane tak, nezhnee nado, i s chuvstvom
otvetstvennosti. Vy vot lichno, mnogoe delajete,
chtob eto bylo ne tak, a luchshe?

V masse narod vezde myslit ne tak, kak professionalnije
uchenye, da i oni ....;>
Prosto kto-to v sily professionalnyh znanii mozhet
koe-chto otbrosit, no otbrosit srazu vse - eto tozhe
svoego roda krainost. Esli Nobelevskii laureat v
rpimety verit, eto normalno ili net?
A ja vas uveraju - verjat Nu mozhet ne laureaty (prosto
s nimi ne besedoval), no ljudi ochen vysokogo urovnja v nauke
mogut ostanavlivatsa pered chernoi koshkoi.

A astronomiju, kak i ljubuju druguju nauku, nado propogandirovat.
Knizhki izdavat, zhurnalu. TV programmy sozdavat.
Prichem shtuka v tom, chto eto nado delat kak v ramkah
shkolnogo obrazovanija, tak i pomimo ego (v neformalnoi,
tak skazat obstanovke).
Poetomu v stranah s vysokim urovnem obrazovanija situacija vsegda poluchshe. I tut my vovse ne na poslednem  meste.
Iz pochti 200 stran mira, ja dumaju v dvadcatku mi mozhem vhodit.
Eto nemalo.

A tak hiromantii vsakoi vezde polno.
V Italy, strane s ochen vysokim urovnem obrazovanija
(po-krainei mere na severe), navalom melkih TV kanalov,
gde vam pogadajut v pramom efire.

[Mr._Hahn]

Ну ситуация, прямо так скажем, печальная. Действие масс-культуры, телевидения и могое другое. А что если постораться заменить, занять часть места в этой поп-культуре астрономией. Пропаганда? Не знаю, очень может быть, но все упирается в деньги   Где бы найти спонсора?
P.S.
Уж точно не в России. Да, вообщем, и нигде; так что... Конечно можно и нужно открывать кружки, но вы видите, что даже издание "Звездочет" держится на энтузиазме работников. Чего уж говорить о
каком-нибудь клубе-кружке где-нибудь в русской глубинке.

[Crio]

Сергей Попов: Vy vot lichno, mnogoe delajete,
chtob eto bylo ne tak, a luchshe? Нет, я практически ничего не делаю, зачем привлекать человека к занятию, которое ему не интересно? Кому это надо? Мне не надо, и привлекаемому человеку не надо.
Esli Nobelevskii laureat v
rpimety verit, eto normalno ili net?- это АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО! Во всем надо меру знать (даже в "научности") и не забывать, что ты живой человек. У меня у самой есть собственные суеверия, но уж не знаю, насколько серьезно я в них верю, но это делает жизнь разнообразнее и приятнее. Но в чужие суеверия я не верю, не тот у меня склад ума.

И вот я еще что думаю, а зачем вести пропаганду астрономии? Если кому-то астрономия интересна, он все равно ей будет заниматься, вне зависимости от пропаганды. Если неинтересна, то нечего его и привлекать. Ему и без этого неплохо живется. Я думаю, что нечего агитировать народ, люди сами разберутся, что им надо. А мне лично все равно, миллионы ли людей увлекаются астрономией, или я одна на белом свете. (тем более что все-таки не одна)

[polar]

Crio, dumaju, chto na vas seichas burja kritiki obrushitsa

Delo v tom, chto propaganda vsegda sushestvujet.
Esli vy ne propogandirujete astronomiju, to kto-to
propogandirujet chto-to eshe.

Esli ne budet knizhek, sitov, zhurnalov... kto uvlechetsa astronomijei.

Da delo i ne v nei, a v opredelennyh vzgladah na mir.
A vzglady formirujutsa pod deistvijem vneshnih factorov
(konechno, s uchetom lichnih vozmozhnostei).

Ili vy dumajete, chto chelovek rozhdaetsa s polnostju opredelennoi sudboi?

[Crio]

Crio, dumaju, chto na vas seichas burja kritiki obrushitsa  
ДА,я тоже так думаю..
Esli ne budet knizhek, sitov, zhurnalov... kto uvlechetsa astronomijei.
Нет, книги и журналы безусловно должны быть, хотя бы для тех, кто уже увлечен. А астрономия пока еще к счастью является обязательным предметом в школе и увлечься ею шанс есть у каждого (если конечно не попадется такой учитель, который привьет отвращение к астрономии, как мне привили отвращение к литературе).

Da delo i ne v nei, a v opredelennyh vzgladah na mir.
A vzglady formirujutsa pod deistvijem vneshnih factorov
(konechno, s uchetom lichnih vozmozhnostei).
Я согласна, именно астрономия прививает определенное мировозрение, но вот как его привить насильно? Все-таки астрономия доступна всем, ее все изучают в школе, в новостях часто упоминается, на небо каждый имеет возможность взглянуть, да и книги кое-какие есть в магазинах (как раз популистские книги в основном и есть). и по-моему этого вполне достаточно!
Ili vy dumajete, chto chelovek rozhdaetsa s polnostju opredelennoi sudboi?
Нет, я думаю что каждый человек сам формирует свою судьбу в течении жизни своими поступками, а вот как конкретно жить- каждый выбирает сам!

[polar]

Crio,
da pochemu zh nasilno???

Propaganda - eto ne objazatelno nasilno.
Nu horosho, pust budet slovo "rasprostranenije znanii".

No ja v obshem-to hotel skazat togda v pervuju ochered,
chto esli chelovek beret na seba pravo osuzhdat
stranu, to nado podumat, chto on sdelal dla etoi strany,
osobenno, esli eto ego strana

[Crio]

Нет, Вы меня не поняли!!! Я не осуждаю страну! Я вообще не имею привычки осуждать кого-либо, так как признаю за каждым право на выбора образа жизни и т.д. Я лишь высказала свое мнение, основанное на моих личных впечатлениях, и не более. А вот делать что-то для страны в глобальных масштабах я действительно ничего не собираюсь, предпочитаю оказывать конкретную помощь конкретным людям из которых эта самая страна и состоит.
А про пропаганду, как вы ее себе представляете?
Кстати, у окуляра моего телескопа одна женщина открыла для себя, что Земля вертится! Но никто из моих знакомых глядя на меня не увлекся астрономией, им было интересно только один раз взглянуть в телескоп, не более того.

[polar]

Sozdat horoshii site, zhurnal. Knizhku napisat,
chitat leccii, vynosit telescop na ulitsu, chto zhelajushi mogli posmotret,
vypisat sosednei shkole Zvezdochet ili prosto starie nomera
podarit biblioteke.
Vot vam i propaganda

[Yoda Kerr]

По-моему нельзя отворачиваться от людей. Мол, интересно - сам начнет изучать. А я уж так и быть - отвечу на его вопросы, если они будут не очень глупы.

Он не приобщился к астрономии (в нашем случае) не потому, что не хочет, но потому, что еще не знает всей красоты и увлекательности данной темы.
Да, пусть через некоторое время именно Он найдет себе другое занятие. Но несколько привлеченных из сотен поймут, что астрономия стала главным стимулом их жизни. И ради этих единиц IMHO стОит не отворачиваться от потенциальных кандидатов.

Ведь не редко бывает - друг предложил почитать к.-л. книжку. Или рассказал, к примеру, что есть такой термин как гипноз, что под воздействием этого самого гипноза человек может заставить заработать незадейственные доселе функции мозга, вспомнить некоторые вещи до мельчайших подробностей, которые, думалось, уже навсегда забыл... При подобном разговоре двух (или более) людей иногда всего лишь одной ключевой фразы достаточно для появления заинтересованности собеседника, для разгорания у него желания узнать по этой теме что-нибудь подробнее.

Мне кажется, нужно помогать людям сделать подобный "толчок" в определенном направлении, показать пальцем - смотри как "там" красиво. Не меньше, но и не больше (нельзя упрашивать или что-то требовать).        

Crio wrote:
"И вот я еще что думаю, а зачем вести пропаганду астрономии? Если кому-то астрономия интересна, он все равно ей будет заниматься, вне зависимости от пропаганды."
Астрономов-любителей IMHO уже становится все меньше и меньше. => За уменьшением спроса уменьшится и предложение: из киосков исчезнут астрономические журналы и другая литература, из магазинов - аппаратура для наблюдений => Это только уменьшит численность приобщившихся... Замкнутый круг. Если так пойдет, скоро астрономы-любители вымрут как вид.

"А астрономия пока еще к счастью является обязательным предметом в школе и увлечься ею шанс есть у каждого".
Моя школа находится в 1 (одном) километре от МКАД (московская кольцевая авто дорога). В ес стенах за последние 7 (семь) лет не проводилось ни 1 (одного) урока по астрономии. Это факт. (А что же тогда творится в "глубинке"?!)

PS: Может устроить опрос: кто приобщил Вас к астрономии - учитель по астрономии, учитель по другому предмету, друг, родители/родственники, самостоятельно. Я имею в виду, кто подтолкнул Вас начать читать свою первую книгу данной тематики. Или, может, подобный опрос уже проводился? Тогда огласите итоги.

[Crio]

Писать книги, издавать журналы- это хорошо, но на какие деньги? Издавать книгу за свой счет? По-моему все проблемы от того, что естественные науки сейчас не в моде. Когда физика (и астрономия) в нашей стране была самой престижной и популярной специальностью, то и книги выпускались, и любителей было больше. А сейчас это никому неинтересно. Я могу судить только по личному опыту, а он печальный. Судя по моим знакомым, соседям по даче, в лучшем случае людям интересно один раз взглянуть  в телескоп. И вопросов у них практически не возникает, хотя я бы с удовольствием рассказала бы много интересного, (но интересно это только мне)

[Crio]

Забыла сказать, весь интерес окружающих меня людей к астрономии свелся к тому, что у меня уперли телескоп!:'(

[Mr._Hahn]

Crio, вас можно только пожалеть. Пусть этих людей хотя бы совесть заест (но есть ли она у них?).
Термин модно или не модно, надо исправить, а исправить его можно только лишь развивая астрономию. Может быть Вам термин пропаганда не понравился? Вообще то я мел в виду то, что высказал Сергей Попов, а точнее "выносить телескопы на улицу" Пример - это Дж.Добсон "звездный монах". Ему 80, а сколько людей он привлек.
P.S.
Но нельзя сидеть сложа руки. Некоторые хотят знать астрономию, но у них постоянно чего-то не хватает.А уровень знаний у нас не очень (у населения вообще). Небольшая история... Проводя наблюдения в парке в Екатеринбурге, я увидел молодого человека, гуляющего с девушкой. Причем тот делал вид, что знает небо8)Ткнул  пальцем в яркие Юпитер с Сатурном, и сказал "...а это Большая Медведица"
Впрочем это так, лирическое отступление, хотя..?

[kis]

Я думаю что не все так печально как кажется участникам данного обсуждения. Во первых как вы оцениваете количество людей приобщившихся к астрономии. По количеству вновь появляющихся людей в форуме? или другим способом. Мне кажется что это один из основных критериев. Если говорить о специальностях физического и астрономического характера в институтах то насколько я знаю конкурсы опять поползи вверх в технических вузах. На мой взгляд лучше бы спросить у менеджров астрономических магазинов по поводу объема продаж а точнее по поводу их РОСТА!!!. Я думаю что вместе и с экономической стогнацией мы уже пережили и "астрономическую". А даже если весьма состоятельные люди будут приобретать те же Мидовские телескопы так или иначе они будут способствовать и образованию и увеличению роста интереса к астрономии. Покупают то для детей для школ ( как не порадоксально это звучит ) Да пусть достанется не всем но это пока дальше больше. ДА и всетаки астрономия хобби для взрослого человека. Во первых весьма дорогое. Студент вряд ли потянет на что то серьезное. Видя фото работы матерых забугорцев практически любого начинающего любителя потсигнет разочарование. Книги ( в отличии от детских которые все равно что ребенку что взрослому читать дают всю необходимую общеобразовательную информацию ) тоже отпугнут кого угодно. Что бы интересно было нужна все таки база и физическая и математическая. Ну в общем и так далее.

[Mr._Hahn]

Kis, хорошо быть оптимистом! Но, по Вашему, легко заинтересовать подростка выводом постоянной Хаббла? Или каким-нибудь интегралом?

[Mabbus_]

для того чтобы заинтересовать подростков для них пишутся книги где нет серьезных вещей и все детали науки очень красочно описываются

[Чехович Дмитрий]

Может устроить опрос: кто приобщил Вас к астрономии - учитель по астрономии, учитель по другому предмету, друг, родители/родственники, самостоятельно. Я имею в виду, кто подтолкнул Вас начать читать свою первую книгу данной тематики. Или, может, подобный опрос уже проводился? Тогда огласите итоги.

Такого опроса, кажется, еще не было. На старом форуме Старлаба (архив) была тема "Кто и как начинал свое увлечение астрономией" http://www.starlab.ru/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&
;t=000064 . По ответам в тему ясно, что настолько все индивидуально в этом самом приобщении, что опросы, пожалуй, нет смысла проводить.

[AlexVas]

          Начинающих сейчас везде хватает.
Какую страну,город,да и поселок,наверное,не возьми, кто-нибудь явно увлекается астрономией.
Таких людей в мире много.

[Mr._Hahn]

Alex, позвольте с Вами несогласиться. Я, например, выписываю Звездочет на адрес деда, а тот живет в небольшом городе. Так вот я берусь утверждать, что в одном из самых благополучных районов Свердловской области (я конечно не беру крупные города, а если кому интересно - Сысертский), мой Звездочет - единственный. И клубов из области я не знаю вообще, кроме Сириус-86 из г.Реж А как дела еще в большей глубинке.......
Посмотрите на тираж единственного астрожурнала!

[GD]

В мосм маленьком городке Туапсе (закавказье, кубань) я знаю ровно ОДНОГО любителя. Правильно!
ЭТО Я!!! Хотя население 70 тыс. У нас в магазине стоит буржуйский телескоп (d=100, F=800 или 900 (не помню)) за 39000 (!!!).

[Pietro]

Единственному астрожурналу не хватает рекламы.  Я сам не узнал бы о нем, если бы не наткнулся на скромное объявление в Доме книги на Н.Арбате.  Да и то не сразу выписал, уж больно название смущало  и еще-- пока не полистаешь трудно принять решение, а он там даже не продавался а было только объявление

[Maksim]

2 AlexVas

Я здесь из Эстонии.

[Barsik]

...

Последняя правка: сегодня в 07:03:47 - Panov

Что-то Панов стал сегодня заметать следы.
К чему бы это??

[Татьяна]

   ...А в моем маленьком городке с населением 50 000 (или даже меньше) я тоже была единственным любителем среди моего поколения. Потом выяснилось, что моя учительница по физике тоже была когда-то любителем. Когда я поступила на астрономическое отделение, мы даже никому из города не говорили, просто сказали, что на физику пошла, чтоб стыдно не было  Но потом я приехала навестить и с гордым видом известила знакомых, дабы не опустить величие благородной науки в моем городе, разобралась в общем.
  Мое увлечение астрономией действительно началось с книжки Зигеля, она до сих пор у меня для светлой памяти о ясных морозных ночах (благо, город дает мало света). "Сокровища звездного неба" называется. Это была моя первая книга по астрономии, тогда я даже еще не знала, что галактики состоят из звезд  
  Киса, Panovy вообще пора текст в читабельное состояние приводить.

[f01001]

 А мое увлечение началось с Книги Ефремова "В глубины Вселенной" и "Занимательная астрофизика"
не помню какого автора.Потом была "Что и как наблюдать на небе?","Занимательная космология " Томилина и т.д.

[Belatrix]

Вчера побывал в "Молодой гвардии" и был даже несколько удивлен, сколько там хороших книжек по астрономии. Естественно, в основном для школьников. Да и карты звездного неба продаются почти в каждом переходе. Интересно, вырастет ли число любителей благодаря этому? В свое время я тоже начинал с книжки Зигеля написаной так, что не заинтересоваться невозможно, и равной ей,  кажется, нет. Неплохо было бы ее переиздать...

[Игорь]

А чем собственно интересоваться ?  Конечно , это красиво и впечатляюще ,но ....
Раз , другой , третий , а что дальше ? Какая от этого польза , мне ? тебе ? ему ?
Трата времени , сил и средств ...
Я тоже когда - то увлекался . А сейчас произошла переоценка , нет в этом необходимости .
Жаль конечно ... Наверно я повзрослел ...

[Vladneb]

А какая польза от увлечения, к примеру, всякого рода собирательством (нумизматика, филателия и проч.)? Вообще никакой, здесь хоть случайно (вроде открытия новой кометы/астероида/новой звезды и т.д.) можно пользу науке принести.
А по красоте и впечатлительности вряд ли что-то сравнится с астрономией, особенно когда пытаешься осознать, на ЧТО же ты смотришь в этом маленьком туманном пятнышке. А вид Луны в телескоп!!! Вот он - совсем рядом, совершенно другой и чуждый мир - мир, замерший миилионы (если не миллиарды) лет назад в этом состоянии, а ты можешь увидеть эту трагедию затопления и извержения сегодня! На это можно смотреть часами снова и снова...

[Татьяна]

     А что, от увлечения должна быть польза?

[Mix]

Я тут !!!!!!!!!!!!!
Я начинающий ))
Слушайте, я тут вас почитал и понял, что это все про меня )
1) Еще НИ ОДИН человек не одобрил мои планы покупки телескопа. ВСЕ сказали что я съехал с катушек и
лучше бы чего-нибудь более ПОЛЕЗНОЕ купил!
2) Я согласен с некоторыми высказывающимися относительно заинтересованности в массах. Там где нет
общественной поддержки- остаются одни фанаты. Это везде так. Если бы я знал (ну я может не в счет)
что я делаю действительно что-то нужное и полезное - было бы больше желания.
3) Очень сильно влияет доступность информации. Я вчера (хотя и опять же это не остановило меня, но
возможно только меня), скачал все фото объектов из каталога Мессье. Так многие делают. И если раньше,
их можно было увидеть только в телескопы или на плохих фото, то сейчас- плиз, бери не хочу. И на фиг
сидеть всю ночь и пытаться сфотографировать. Из этого вытекает 4 пункт.
4) Многие поняли, что не принесут достаточно пользы для общественности, т.к. супер-телескоп не купить,
такого качества (например фото или исследования не провести) и следовательно, зачем изобретать
велосипед, когда можно заняться например другими областями деятельности, в которых они могут принести
более заментую пользу.
5) Конечно сказывается хреновое материальное положение в России. Опять же вчера нашел огромное
количество контор за рубежом, которое производит и поставляет и даже собирает под ключ обсерватории.
Значит а) есть спрос б) он платежеспособен. Естественно, когда даже ТАЛ 200 мм стоит 1000 долларов,
многие купят плохенькую машину, а не телескоп и будут жену возить на огород ), или шмоток прикупят.
6) В заключении хочу подвести резюме. В России есть реальность, которую приходится принимать: 1- нет интереса
2- нет денег. (( Вот.
Да и еще. Конечно современные технологии ушли вперед. Посмотрите какое класное оборудование делают за
рубежом и какое у нас. (Я не беру оптику, в ней я пока не сомневаюсь). Нужно РАЗВИВАТЬ ТЕХНОЛОГИИ!
И последнее и как мне кажеться крайне важное!! Я как профессионал могу сказать. НЕТ МАРКЕТИНГОВЫХ ТЕХНОЛОГИЙ.
В таком деле нужно развивать прямой маркетинг с потребителями. Это не массовый рынок.
Нужно работать с каждым! Вот, я например, зашел в Вам на сайт, мне - хлоп в почту - продается новый телеском, или
книжки какие. Или если я купил телескоп- хлоп, купите за 30% новые линзы и т.п. Но это к продажам.
А к заинтересованности : хлоп- сообщеньице : не забудьте!! сегодня в 3 часа ночи над вами пролетит красивейшая
комета. Кто первый пришлет фото - получит приз - новый атлас .

Уф. Спасибо тем кто прочитал.

[llggoorr]

Наверное, во многом повторюсь в уже сказанному ранее, но тем не менее, проблема, как вижу её я.
Формирование менталитета в зависимости от экономических условий. Увы, хоть в России, хоть в Украине народ в своем большинстве борется за выживание . До звезд ли тут, и можно ли позволить себе хоть простенькую трубу, если у у сына порвались ботинки, а последнюю зарплату платили три месяца тому, да еще и кушать что-то надо. Сколько ВОЗМОЖНЫХ талантов разбилось об это экономическое препятствие, есть у меня знакомый парнишка 15-ти лет из довольно бедной семьи, буквально БРЕДИТ звездами, но....совокупный доход семьи из 4-х человек - 80 $/месяц, даже книг лишних не купишь. Подарил я ему своего старую трубу "Турист" - человек уже третий месяц счастливый ходит, даже в облачную погоду и выходит на улицу, ждет просветы среди облаков, чтобы хоть что-то увидеть - 25-28 выходов в месяц, небо изучил за это время лучше меня. Сам начал тереть зеркало 120 мм, заведомо испортит, конечно,( вернее УЖЕ испортил ) но - ТАКОЕ ничем привить нельзя, это или есть или нет. НО это  исключение из правил формирования интересов подростка.
А остальные? Тут я хочу сказать пару слов о наших масс-медиа ( пресса + ТВ ). 99,9% желтых журналов а-ля "Cool Girl" и сплошное засирание ( sorry!) мозгов этими бесконечными псевдомолодежными программами , пластмассовой музыкой , убогенькими фильмами четвертого сорта. Я например "заболел" астрономией лет в 16 после просмотра Кубриковской "Одиссеи 2001 года" , а как часто подобного класса фильмы показывают по ТВ? Вот и выходит, что проще быть "куульным чиста пацаном" на роликовых коньках в бейсболке и с плейером на башке, из которого испражняется Рики Мартин, чем хотя бы попытаться понять основы мира, в котором мы живем. Почитайте письма в журналы, которые пишут подростки в поисках "друзей по переписке".
Если девочки - то обязательно "фанатки Агилеры, Спиарс, Орейры ходят на дискари, тусуются с друзьями" если мальчики - то в лучшем случае добавлено что "прутся по компьютерным играм и любят смотреть MTV".
О "пользе" астрологии в деле популяризации науки лучше вообще промолчу...
Вот и получается, что даже у того, у кого загорается огонек тяги к познаниям появляется желание "быть" как все", и чтобы на тебя не смотрели , как на идиота, и нужно быть изначально интересующейся и очень сильной личностью, чтобы   не изменить своему увлечению.
Пардон за сумбурное письмо.

Игорь

[anovikov]

Да, батенька, вам прямая дорого в MO.JOB.TALK-так гнать надо уметь!

Попробую опровергнуть некоторые тезисы...

1. Все-таки в среднем уровень жизни в современной России лучше, чем в СССР, а астрономией народ интересуется определенно меньше... Значит, не в деньгах дело.
2. Пресса сейчас тупая, но раньше была еще тупее, потому что толкали все про политику партии. Спецализированные издания по астрономии тогда отсутствовали вообще, а "Земля и Вселенная" и "Наука и жизнь" - это сильно-научные издания, освещавшие больше вопросы космонавтики, а не астрономии, и малопонятные для начинающего. Ничего подобного "Звездочету" не было, да наверное и не могло быть.
3. Вообще понятию "хобби" в СССР было отказано в праве на существование, потому что это экономически непроизводительно занятие, которое, хуже того, отвлекает от стоительства коммунизма.

В связи с этим у меня есть уверенность, что причина загнивания любительской астрономии в современной России состоит в том, что она совершенно не эволюционирует. При совке было модно (по-панковски 8-)) тереть руками зеркала, годами накапливать опыт в оптике и механике или просто пользоваться убогими, топорными изделиями, тратить много времени, получая крайне мало результата, жить в информационной изоляции.

Большинство астрономов-любителей и сейчас живут так, не сложилось индустрии любительской астрономии, как хобби. Поэтому она выглядит непривлекательно в глазах общественности и воспринимается как занятие для чокнутых. Мы сами виноваты в том, во что мы завели эту область деятельности, господа.

[llggoorr]

Cпасибо уважаемый anovikov за такое точное определени моего стиля, как "гнать".
А что до "совка", и тупой советской прессы толкавшей о политике партии , а также отсутствие в то время информации - то 90 процентов книг по астрономии , котрые стоЯт у меня на полке, были куплены именно в то время, плохими ли хорошими они были, но ОНИ БЫЛИ. Равно как и подшивки многих научно-популярных неспециализированных журналов, в которых было немало полезной информации о звездах и космосе, и далеко не на уровне "Сегодня в Близнецах Юпитер светит ярко, брюнеткам следует опасаться беременности".
Хоть финасирование профессиональной астрономии и не совсем в топик, но не смотря на это, как Вы уважаемый думаете, смогла бы сейчас Россия себе позволить построить БТА или РАТАН, ( вопрос о том, какие они "хорошие" опустим ). Не деньгах, говорите дело?
Космонавтика не астрономия, но симптоматично, насколько и она сейчас процветает. Космическими станциями рыбу в Тихом океане глушим , по-богатому, однако.  

Вы пишете: " При совке было модно (по-панковски 8-)) тереть руками зеркала, годами накапливать опыт в оптике и механике или просто пользоваться убогими, топорными изделиями, тратить много времени, получая крайне мало результата, жить в информационной изоляции."
Вы долго жили в информационной изоляции АСТРОНОМИЧЕСКОЙ при совке? Однако очень много очень неплохих инструментов было изготовлено именно тогда, пусть даже и "панковским способом", как это было "модно" с Ваших слов , тогда.
Разумеется, с годами мода меняется, и сейчас "модно" с некоей периодичностью выскакивать, как партизан из кукурузы, с вопросом "Какая вчера погода была? " и предлагать за деньги результаты ЧУЖОГО труда, да еще и в неудобоваримом варианте. Это куда быстрее и прибыльнее, чем "топорно тереть зеркала"

Игорь

ps: ностальгией по CCCР не страдаю, но огульно охаивать то, что было тогда достигнуто - тоже уже поддостало.

[Анатолий Волчков]

Полностью согласен с llggoorr в оценке состояния популяризации науки в советское время. Книг по астрономии тогда выпускалось достаточно много. Именно тогда были изданы почти классические сейчас книги Зигеля, Дагаева, Шкловского… Система издания книг тогда не допускала появление всякой глупости, наподобие астрологии и «космической энергии», та как перед изданием тексты редактировались авторитетными специалистами. И журналов научно-популярных было много, в том числе и обруганные как высоконаучные «Земля и Вселенная», «Наука и жизнь». Если эти журналы считать научными, тогда что же такое научно-популярные издания – комиксы что ли?

Были даже прекрасные серии книг, наподобие «Эврика», чего сейчас и в помине нет. У нас дома, например, сотня-другая книг по всяким отраслям знаний, купленных именно в советское время. И цены на любые книги были всем доступны. Так что представление о том времени, как о времени прославления партии, весьма странные и говорят о полном незнании вопроса. Вот современная пресса – это действительно полное засилье мракобесия и абсолютной глупости. Хороших книг выпускается крайне мало, так как спрос на них, с точки зрения книготорговцев, весьма мал.

Так что с пропагандой научных знаний в советское время было на порядок лучше, чем сейчас. Правда сейчас имеется интернет, но, к сожалению, доступен он лишь малой части населения.


Anovikov: «Вообще понятию "хобби" в СССР было отказано в праве на существование, потому что это экономически непроизводительно занятие, которое, хуже того, отвлекает от стоительства коммунизма».

Ну а этот тезис вообще не соответствует действительности. Увлечения людей в нерабочее время всячески приветствовались. Были даже передачи на телевидении о строительстве автомобилей и прочих изобретениях, были слеты конструкторов самодельных летательных аппаратов, были автопробеги самодельных автомобилей. А уж о радиолюбительстве и говорить не нужно: у них просто издавался журнал и существовала целая «индустрия» любительской радиосвязи. А чего стоят журналы «Юный техник», «Моделист-конструктор», … Судомоделизм, авиамоделизм, туризм, … все это тоже не приветствовалось партией? Так что приведенный выше тезис является элементарной клеветой на то время.

[Karen]

По-моему, это не дело денег. Я интересовалась астрономией когда я была девочка и мне не было ни трубы ни телескопа ни даже бинокля. Человек или интересуется астрономией или нет. Большинству подростков надо быть так же, как друзья. Астрономия, и наука в общем, не "круто".   Музыка, фильмы, видео-игры, скейтбординг, сноубординг--это круто.  

Двадцать лет назад я читала в Sky and Telescope, что не было достаточно начинающих, и что любытельская астрономия была умирающий хобби. Двадцать лет спустя, любительская астрономия процветает в США, а ещё не среди молодёжи. Это хобби для тех, не нуждающие плыть по течению. Когда подростки становятся взрослые, одни из них найдут простые удовольствия ночного неба, и начнёт новое поколение астроном-любителей.

Между тем, мы продолжаем показать всем созбездия, планеты, туманносты, и галактики, и ожидать тёмные збёздные неба...  

[Алексей Юдин]

Дело действительно не в деньгах. Дело в общественном сознании. Астрономия для большинства людей что-то необычное и странное, даже слишком странное. Причём проявляется это на самом разном уровне. Например, я как-то предложил своим кружковцам в физматшколе устроить полноценную ночь наблюдений на любительской обсерватории. Это предоставило бы гораздо большие возможностей, чем унылое разглядывание московской турбуленции и засветки в школьную 200-ку. Но ответ был категоричен - нас не пустят родители. Я поинтересовался: ведь вас наверняка пускают на дискотеки, ночные гулянки и пр. молодёжный разврат (10кл.), который, вообще говоря,  куда более опасен, чем ночь наблюдений на обсерватории.
Ответ меня потряс: "Да, гулять несколько опасно, но это ... ОБЫЧНО ". Таким образом, общественное сознание прощает массовые грехи, но не поощряет нетрадиционные интеллектуальные хобби. Проблема "плавания в общем потоке", стадные чувства, вот что мешает любительству. А тех денег, которые детишки тратят на выпивку, курево и наркоту вполне хватило бы на приобретение небольшого инструмента или постройку серьёзной вещи своими силами.
Начинающему любителю, нетвёрдо стоящему на пути увлечения астрономией в 99% случаев охоту отобьет тусовка, зовущая пить пиво. Остаются только те, кто "бредит", но таких к сожалению исчезающе мало. Ещё один наркотик нашей эпохи - персональные компьютеры и мультимедиа. Молодёжь становится жертвой преступного конвеера мультимедийного маркетинга,  сосущего средства с одурманеных детей, представляя компьютер самодостаточным хоббийным центром, имея который можно никуда не ходить и ничего не делать, но чувствовать себя занятым и находящимся "на гребне волны технологий". Заметим, что персоналка среднего уровня стоит сопоставимо с небольшим новосибирским телескопом. НО сколько людей покупает телескоп и сколько - компьютер. (Я разумеется не преуменьшаю роль ПК как ВЫЧИСЛИТЕЛЬНОГО инструмента, но какой процент молодёжи так его использует???). А по поводу собственно денег, так и в богатой америке иногда всплывают вопросы подобного плана. Я как-то видел подобную статью в S&T. Там говорилось примерно следующее: "Вам говорят, что астрономия - самое дорогое хобби, которое вы можете найти. Смотрите сами: телескоп за 20000$, ПЗС-камера за 10000$ и т. д.  Но вам НЕ НУЖНО всё это, чтобы просто получать удовольсвие от наблюдения звёздного неба." Действительно, проблема не всегда в средствах. Проблема в том, чтобы увлечь новичков. И в этой поистине жестокой и кровопролитной битве за умы и сердца юных астрономия может победить только если будет наносить упреждающий удар по самым юным. Нужны программы воздействия как на сознание, так и на подсознание школьников младших классов, перспективным мне кажется применение нейролингвистического программирования и подобных ему технологий. И не надо говорить, что это аморально и подсудно, в этой войне победить можно только жёсткими средствами. Жёсткими, сопоставимыми с арсеналом современной мультимедиа-индустрии. Иначе эта зараза нас одолеет и морально уничтожит.
З.Ы. Набираю школьников в кружок телескопостроения.
г. Железнодорожный моск. обл. МАЦ "Вега". ул. Пушкина  д6а
пишите superdebugger@nm.ru

[gals]

ANOVIKOVU:


   Не надо огульно поливать все, что было раньше: любое время и явление имеет минимум 2 стороны. В т.ч. и прошедшее.
   Во всяком случае, планетарии раньше работали и открывались новые. Пр всех планетариях и дворцах пионеров работали кружки, оснащенные неплохими инструментами.
   Насчет самодеятельности: да, трудно было купить школьный телескоп заводского изготовления. Поэтому люди принимались тереть стекла, и неплохо у них получалось. Кстати, ВАГО в Москве специьно выделило подвал для телескопостроителей, который был неплохо оснащен.
Новые власти его отобрали...
А из тех, кто сам изготавливал зеркала вышли профессиональные оптики и очень неслабого класса - хотя бы, например, Толя Санкович - спец. экстра - класса!
Поймите, не место и не время красит человека, а наоборот.
Насчет журналов - они выпускались и, главное, были доступны абсолютно всем в т.ч. и по  цене. Уровень был высоким, - что ж, надо настраиваться, что Природа рассказывает свои секреты на особом языке.

[Nazar]

Сайт замечательнейший!!! Я от него в восторге.
Причина кроется в другом. Просто все это дело нужно РЕКЛАМИРОВАТЬ И ПОПУЛЯРИЗИРОВАТЬ! Новички просто не знают о сайте. Знают в основном более опытные. Вот и все по моему мнению.

[VN]

Друзья! помните еще в 80-х планировались межпланетные экспедиции (Марс, спутники Юпитера) на начало столетия.
Сейчас перспектива в лучщем случае 50-е годы 21-го века.
Неудивительно, что даже в фантастической литературе большим спросом пользуется  фэнтези и иронический жанр, чем традиционная "космическая" тема.

[Nazar]

Россия планирует запуск космического аппарата на Марс с людьми на борту в 2016-2020 годах. Эту информацию я слышал еще зимой.
 Хочется добавить, что в обычной школе никто не прививает интерес молодежи к познанию неведомого. Цель ставится - научить детей писать и считать. И зарабатывать деньги, выживать.

[Татьяна]

     Всегда было интересно знать, а сколько любителей, скажем, биологии, химии, филологии? У астрономии больше всех, как я понимаю? Если так плохо дело обстоит с астрономией, то представляете, что происходит с другими науками! Малое кол-во любителей ведет к малому производству материала (типографического и механического), как же они, бедные, выживают! Я бы скорее сказала, что вообще дело с увлечением наукаМИ очень и очень плохо. Хотя я советские времена и не очень хорошо помню (уж извините  ), но думаю, что тогда ситуация была лучше. Главным образом из-за хорошей рекламы, я считаю (Гагарин, холодная война). Реклама - это лекарственное средство для любого застоявшегося без внимания людей продукта, дела, в частности, науки. Вообразите, что в перерывах между фильмами к коммерческой рекламе добавляли бы ролики анимированной графики по астрономии с захватывающими виртуальными путешествиями среди планет, звезд, галактик и внушающий надежду молодой женский голос украшенный эхом говорил что-то типа, народ, астрономия - это круто, литературным языком. Несколько десятков новых участников форума обеспечено. А если такие же ролики проводить по биологии, истории, математике?.. Чем не рай на земле? Только ведь у тов. Путина других дел по горло, ему надо накормить голодных и усмирить недовольных чтоб лет через пять не повторилась печальная история великой американской депрессии (о которой я, в прочем, и узнала-то в самой Америке)... Такие дела.

[Nazar]

Очень хорошая идея насчет роликов. Она мне нравится. Но кто же за это дело возьмется?

[Oleg Tuchin]

Татьяна!
Я могу сказать, совершенно точно, что любителей астрономии (по крайней мере, среди молодежи) намного меньше, чем Вам кажется. Один из критериев оценки количества это участие детей в олимпиадах и научных конференциях. Так вот по количеству первые места с большим отрывом занимают такие области как физика, математика, химия биология и даже литература с русским языком сильно опережают. Одна из причин, например, заключается в том, что количество университетов готовящих астрономов на порядок меньше, по сравнению со специалистами других фундаментальных наук  

[Nazar]

После прокручивания роликов Татьяны их станет больше!

[Татьяна]

     Олег Тучин: это я про любителей, а их я обычно определяю по кол-ву любительских и не только сайтов в интернете. Детские олимпиады не стоит брать под шаблон. Я получала призовые места в олимпиадах и по русскому, и по литературе, и по др. предметам, уже и не помню. На олимпиаде по астрономии я ни разу не была. В результате стала любителем астрономии.

    Nazar:  

[Sergey]

   Вот видите, Татьяна, никто не навязывал вам астрономию, вот вы ею и заинтересовались. А вот, скажем, заставляли детишек учить отрывки из Онегина и многие ли его потом захотели перечитать? Вообще, так как в школах учат, так лучше бы вовсе не учили. А уж тем более вряд ли стоит идти по пути современной рекламы, на нее, по моему, у нормального человека уже выработался такой здоровый, пардон, рвотный рефлекс... Хорошие вещи, как известно, в рекламе не нуждаются.
  И потом, как это так: " внушающий надежду женский голос"?
 

[bob]

Как новичок сайта, должен сразу всех разочаровать:) я увлекаюсь астрономией и астрофизикой более двух лет. Так что не знаю, где кучкуются новички. Привить человеку интерес к познанию нельзя. Так что не вините страну и образование. К познанию человек идёт только сам. Ему можно немного помочь, но лучше , если он сам себе поможет. У меня тягу к познанию отбивали всю жизнь, но это не помогло

[Аnny]

Я недавно начала увлекаться астрономией по-настоящему. К великому моему сожалению, книг по астрономии(серьёзных) в моём городе НЕТ! Совсем недавно моя семья подключилась к интернету и (слава Богу) я нашла Вас. У меня совсем нет знакомых астрономов-любителей. Сама я живу в Оренбурге. Очень хочется пообщаться с единодушниками!  

P.S.
Сейчас книг у меня хватает, но телескопа у меня нет. Родители его купят мне наверное не скоро, а у меня возможности его купить пока нет (мне 14 лет), но я очень хочу серьёзно заниматься этой наукой. Может быть у кого-нибудь есть старый ненужный телескоп или бинокль, я его смогу купить (не дороже 2000 руб.)  

[Karen]

Anny,
К сожалению, я живу слишком далеко от Вас чтобы помочь с оборудованием. Однако мне (много лет назад) было 14 лет, и тогда, у меня не былы ни бинокля ни телескопа. Я начиналась с хорошей книгой созвездии, медленно, учила созвездия. Знакомиться со созвездиями--это прекрасное начало к интересу наблюдательной астрономии. Потом, когда Вы приобретаете бинокль и телелкоп, Вы уже будете знакома с небом и можете легче найти целестиалные объекты.

Между прочим, когда я учила созвездия, я жила в пригороде Лос Анжелесе--среди светов большого города и берегового тумана. Не было легко даже видеть созвездия. Я только могла найти Большую Медведицу и Орион в самом начале. Несколько лет спустя, я в первом же раз видела звёзды с гор. Какое чудо!   Я чувствовала себе как дома!

[Pietro]

Уважаемая Anny!  У меня есть ненужная мне труба Турист-3 20*50.  Это не ахти какой инструмент, но в свое время я в него наблюдал.  Я был бы рад отдать ее Вам безвоздмездно.  Как раз через неделю мои коллеги едут в Оренбург и я мог бы передать через них.  Если Вас это заинтересует, напишите мне на fujinon@mail.ru и я сообщу Вам детали.

[Самодуров Владимир]

Уважаемая Anny!  У меня есть ненужная мне труба Турист-3 20*50.  Это не ахти какой инструмент, но в свое время я в него наблюдал.  Я был бы рад отдать ее Вам безвоздмездно.  Как раз через неделю мои коллеги едут в Оренбург и я мог бы передать через них.  Если Вас это заинтересует, напишите мне на fujinon@mail.ru и я сообщу Вам детали.

ЗдОрово! Официально регистрируем первый достоверный факт оказания материальной помощи (безвозмЭздно, то есть даром) в астрорунете! Лиха беда начало  

P.S.  - To Karen:
Посмотрел свое короткое сообщение и задумался - целых три нестандарных русских оборота -
1) "ЗдОрово"  (хорошо, замечательно) - с ударением на первом слоге
2) "безвозмЭздно, то есть даром" - фраза из замечательного советского мультфильма (animated film) про Винни-Пуха (совсем не то, что Диснеевский, причем русские люди любят отечественный даже больше - в нашем мультфильме русский колорит и менталитет, фразы из него часто используют в жизни. Хотя Диснеевский мультфильм более добрый (imho) )
3) "Лиха беда - начало" - русская пословица со смыслом, что начинать обычно тяжело, а вот дальше будет легче.

Так вот, мои вопросы to Karen - насколько тяжело для Вас воспринимаются такие нестандартные разговорные обороты, способны ли Вы их понять? И вообще, помогает ли Вашему изучению русского языка наш форум? Замечу, кстати - по-моему, по сравнению с Вашими первыми сообщениями у Вас заметен хороший прогресс! Мне вообще  удивительно - неужели среди американцев находятся желающие изучать русский язык? И почему это Вам самой интересно?..

[Pietro]

Владимир, если копнуть поглубже, то сложностей в вашей фразе гораздо больше...Отдельные незнакомые слова--это не самое трудное.  Их можно посмотреть в словаре и запомнить.  А вот то, что называется идиоматика...каждое слово "дружит" с некоторыми другими, но далеко не со всеми...например "оказание помощи".  Откуда изучающий русский язык должен знать, что помощь "оказывают", а не "дают", "предоставляют" и т.д.  Вам как носителю языка это очевидно, а иностранец должен это усвоить из практики...мне кажется, это самое сложное, научиться говорить не только понятно, но и идиоматически.

[Karen]

Владимир: спасибо за новые выражения. :-)  Между прочим, мое первое выражение в этом форуме было «круто» (спасибо, Pietro!)  

Да, иногда очень тежёло понимать фразы, но в другой раз фраза очевидна. Я понимаю некоторый люди лучше чем другие. (Иногда, я совсем не понимаю.) Действительно, самое трудное—это переводить американские фразы на русском. К счастью, у меня есть хорошое словарь с большим количеством фраз. Однако, если бы мы разговарывали, я часто запиналась бы на словах! Прежде всего--мой запас слов увеличивается каждый день.

Почему я интересуюсь русским языком? Я думаю что всё начиналось с лунной гонкой и с конкуренцией между нашими странами. Моя мечта была бы работать с русскими и американскими на совместной миссии на Марс. (Какая мечтательница, нет?!  ) Более реалистично, я учила испанский язык в школе, но тот язык не так привлекательный (для меня) как русский. Русская грамматика более трудная и, следовательно, интересная. В будущем мне хочется посетить Россию. Я решительна что я буду говорить неплохое в то же время!  

[gals]

>>В будущем мне хочется посетить Россию. Я решительна что я буду говорить неплохое в то же время!  


    Карина, приезжайте весной на астофест - он, скорее всего, будет проводитьсяв в двадцатых числах апреля. Во всяком случае, так было всегда.

[bob]

По поводу начинающих, настоятельно рекомендую статью нашего ведущего астрофизика Владимира Сурдина "Нужна ли нам астрономия?" в номере 8 \2002 "Знание-Сила": " Те, кто пришёл в науку более 20 лет назад, ощущают изменившееся отношение общества к этому некогда достойному занятию." По внеземной жизни там же Александр Волков "След чужой жизни".

[Jupiter]

"Нужна ли нам астрономия?" в номере 8 \2002 "Знание-Сила"

А в сети имеется?

[Татьяна]

     Karen, а вы читаете русскую литературу? Фантастику? В рунете (русском интернете) можно найти кучу книг на русском языке. Например, есть моя любимая библиотека Мошкова http://lib.ru/, где можно почитать любую литературу, в том числе и американскую, переведенную на русский   Это может здОрово (то есть немгого больше чем "очень"  ) помочь с практикой русского (причем хорошего, правильного, а не того корявого, на котором изъясняются некоторые форумцы иногда), к тому же это источник для размышлений   Если вы заинтересуетесь, можете спросить совета прямо в форуме, мы вам посоветуем книги, писателей и т.д. Хотя вы можете быть знакомы с некоторыми произведениями?
     Еще одна ссылочка может вам помочь: http://dic.academic.ru/, это русская энциклопедия. Там сразу несколько энциклопедий и словарей, есть функция "поиск". Позволю себе посоветовать вам толковые словари, прежде всего Даля, и Большой Энциклопедический Словарь (ну и Современная энциклопедия).
     Русский у вас действительно улучшился, да и писать в форуме вы стали чаще  

[Sergey]

   Карен, не читайте русскую фантастику, она, как и русские газеты, плохо влияет на здоровье! Щас столько этих фантастов развелось, что можно запутаться. Если уж читать кого из рус. фантастики, то это моего земляка Успенского - рекомендую, очень, кстати, познавательно с точки зрения национального фольклора. "Время оно", "Кого за смертью посылать"... И очень весело.

[Sumo]

А в сети имеется?

Журнал Знание-сила имеет полноценную интернет-версию: http://www.znanie-sila.ru/
Сатья Сурдина: http://www.znanie-sila.ru/online/issue_1760.html

[Jupiter]

Sumo, спасибо за ссылку.

[Аnny]

Где начинающие? А о каких начинающих Вы говорите?
Свежий пример: Моя сестра учится в 11 классе Лицея №... (самый лучший лицей в городе!). У них нет и не будет предмета астрономии, хотя есть много неинтересных и ненужных преметов! Часто я ей рассказываю очень интересные вещи о звёздах и т.п., мы наблюдаем метеоры и д.р. явления на небе. Однажды я у неё спросила, а почему она не хочет заняться(не знаю, как точнее сказать) астрономией? Она ответила, что ей уже поздно. Многих людей уже с рождения настраивают на определённую прфессию, а когда они сами заинтересовываются чем-то, им кажется, что уже поздно, и они бросают свои увлечения
Хочу ещё раз обвинить педагогов (астрономии!). Они относятся к своим ученикам, как к машинам, которые делают деньги! Многие взрослые мне задают такие вопросы, типа, правда ли, что Солнне - это звезда...
Так, что, я считаю, надо винить не молодёжь, а рожителей и педагогов!  

[Sergey]

   Аня, никого, думаю, "винить" не надо. (Это вообще возрастное винить кого-то в чем-то) Думаете ввели бы уроки астрономии и все бы срочно бросились покупать телескопы? Да никогда в жизни! Ведь было такое и когда я учился, застал эти самые уроки (на которых знал больше преподователя). Все просто спали на них, включая учителя, такое было занудство надо сказать! Никого такими уроками не научишь ничему. Да и вообще от общего образования толку чуть больше, чем вреда. Вон ведь уроки лит-ры есть, ну и что, многие ли хотя бы грамотно писать обучаются? Не говоря уж о том, что вкус к литературе "лит-ра" надолго отбивает. То же и с почти всеми остальными предметами. Думаю, учиться надо самостоятельно, вот и все.

[Karen]

gals:

Карина, приезжайте весной на астофест - он, скорее всего, будет проводитьсяв в двадцатых числах апреля. Во всяком случае, так было всегда.

Спасибо большое за приглашение! Это было бы здОрово! Я недавно смотрела страницы астрофеста, и мне очень хочется ехать, но у нас тогда есть школа.    Когда-нибудь...

Татьяна:

Karen, а вы читаете русскую литературу? Фантастику? В рунете (русском интернете) можно найти кучу книг на русском языке. Например, есть моя любимая библиотека Мошкова http://lib.ru/...Еще одна ссылочка может вам помочь: http://dic.academic.ru/, это русская энциклопедия.

Спасибо за ссылки! Интересно сколько целых книг находятся на интернете. В последний раз в котором я заказала книгу через интернет от русского издательства, я наконец получила книгу после пять месяцев! (Это было сочетание проблем--не вина исдательства.) Интернет гораздо быстрее! Мне нравится хорошую космическую фантастику. Если у кого-нибудь есть предложение, я интересуюсь. Однако, я читаю русские книги мЕдленно, и на компютерном экране, более медленно.  

Sergey:

Карен, не читайте русскую фантастику, она, как и русские газеты, плохо влияет на здоровье!

Почему--они, может быть, удручающие?? Я найду русские газеты (на интернете) интересные. Я часто читаю рускую версию и CNN в сравнении. В большинстве, их версии отчёта похожие. Разница--это какие новости они считают важными.  

[Татьяна]

     Карен! Я рада, что вы отозвались на мое предложение!
     Первым делом, я думаю, полезно будет познакомиться с Булгаковым - это классика, фантастика, созданная одним из величайших умов, обогащенная нравственностью, философскостью (позвольте так выразиться), психологичностью и пониманием различия между добром и злом, правым и не правым, глупым и мудрым, притворством и искренностью. (Настойчиво) советую вам начать именно с Булгакова (Михаил Булгаков), как говориться, пьешь алкоголь в первый раз, пей дорогое вино "Хиты"-романы: "Мастер и Маргарита", "Собачье сердце" и др. В "Мастере и Маргарите" сюжет связан с религией, точнее с жизнью Иисуса и с миссией Дьявола на земле. Ничего голлевудско-Шварцнеггерского  ! Это мощное произведение и для неподготовленного может показаться непонятным. Но ни кому не помешает и почитать рецензии, очерки к произведению ПОСЛЕ того, как роман прочтен. После ознакомления с рецензиями роман захочется прочитать снова  
     Ну и "обычная" советская фантастика - Стругацкие (их двое - Борис и Аркадий) с их богатым репертуаром, Станислав Лем, Ефремов, Кир Булычев, Лукьяненко да и много еще у нас достойных писателей. И дальше вам уже народ насоветует ("насоветует" значит почти каждый выступит со своим советом).

[DarkSun]

Татьяна
а почему это вы Лема занесли в советскую фантастику?

[Sergey]

Там ему, изменнику, самое и место!
И чем вам так Булгаков нравится? Единственный светлый персонаж в его "хитовом" произвидении это Кот Бегемот, он один никого не лечил, просто развлекался себе. Вы вот Успенского почитайте!

[gals]

>>И чем вам так Булгаков нравится? Единственный светлый персонаж в его "хитовом" произвидении это Кот Бегемот, он один никого не лечил, просто развлекался себе. Вы вот Успенского почитайте<<


   Ну, так это кому - поп, кому - попадья, кому - попова дочка. На, мой взгляд, Булгакова трудно отнести к фантастике в обычном ее понимании. Это все-таки, нечто другое.

[Pietro]

Я бы провел параллель между "Мастером и Маргаритой" и К. Воннегутом.  Может для Карен это что-то скажет.  Хотя из меня литератор как из Кота Бегемота  

[sonny Ursa]

Вот где я - начинающий!
правда, на телескоп деньжонок пока не скопил - ничего!
мы и так пока, как древние греки, римляны и прочыя минувших столетий!
хота в общем случае вы правы: у мя не одного знакомого астронома!  
Как я так нашёлся?
в 12 лет первый раз наблюдал метеоритный дождь, отдыхая на Черном море(плохедава было, что радиант был не над морем). Дату 13 августа где-то вычитал, как помню,
астрономические книжки 80-ых годов издания попались -  начал читать, потом ещё и музыка подтолкнула...
В 15 наблюдал два раза персеиды:
31-1 августа на широте 45 и 12-13 на широте 55. В подмосковье было супер: что-то около 45 за час до рассвета.
i will never forget summer 2002, that passed!
 

[Karen]

Пиетро:

Я бы провел параллель между "Мастером и Маргаритой" и К. Воннегутом.  Может для Карен это что-то скажет.

Мне надо опустить голову от стыда, но я никогда не читала Воннегута.  
Я стараюсь читать "Мастера и Маргариту".

[Pietro]

Cat's Cradle и Sirens of Titan are a must.  

[gals]

>>Я стараюсь читать "Мастера и Маргариту". <<


   И какое впечатление, Карина?

[Татьяна]

     Астрономы!!! Как же вы пропустили начинающего! Человек только в форум зашел, а вы ноль внимания!? Вот и удивляйся, чего у нас так мало начинающих, мы их просто не видим!

     sleepy_sunrise, добро пожаловать!!! Тут вы найдете много новых друзей, в том числе и ровесников   На тех, что написали после вас и до меня не обращайте внимания -   Вам тут помогут с советами, ссылками, объяснениями непонятного (например, где же все-таки находится магазин "Звездочета"  ), есть даже случай попытки (не знаю о happy end) помочь с оборудованием, не новым, правда... Вообще, когда сайт журнала наладится, в нем вы найдете много полезной информации, фотографий, можно даже будет, по-моему, свои отправлять. Так что, take your time, читайте архивы, наслаждайтесь общением с братьями по разуму, то есть по увлечению  

     Dark Sun, ну, сняли-то фильм наши, а не они...

     Карен, так держать! (это значит: "Очень хорошо! Держитесь на том же уровне!")
     Интересно, что вы сразу перешли на "вы", большинство американцев, говорящих на русском, употребляют "ты". Так держать!  

[Karen]

sleepy_sunrise, Добро пожаловать от меня тоже! Sleepy_sunrise--это хорошое название для астронома. Наблюдать всю ночь и спать весь день! Какая жизнь!

Татьяна, по-моему, "вы" термин уважения, и моя мама хорошо учила меня.    (Когда я была девочка, я должна была сказать "Mr."  и "Mrs.", хотя мои друзья использовали имена взрослые.)

[Митрофанов Павел]

   
     Уважаемая Карен, на мой взгляд, нет ничего зазорного в том, что ту или иную книгу  Вы не прочитали.  Практически невозможно прочитать все хорошие книги. Я вот, например, более тридцати лет восхищаюсь романом Ольги Ларионовой «Леопард с вершины Килиманджаро», написанным еще в начале шестидесятых годов прошлого века. Тот факт, что данный роман неоднократно переиздавался, переведен на несколько языков, а так же то, что его можно найти в Интернете, вероятно, свидетельствует в его пользу.  Тем не менее, имя Ларионовой, перу которой принадлежит еще не один десяток не менее достойных произведений, здесь на Форуме,  вообще не упоминалось.

[sonny Ursa]

Спасимбы вам большие, Татьяна  и Карен!
Татьяна, а вы кто - ровестник?  
А располагает ли кто-нить информацией по поводу этих самых
молодежных-астрономическо-любительских-образованиях (молодежных - это как?) в Москве, а лучше в Минске?

[sonny Ursa]

а По поводу Воннегута:
его "Сирены" и "Колыбель" - не супер и даже не очень хорошо.
А вот его рассказы "Эйфью" и "Виток эволюции" просто улёт.

[DreamCatcher]

Я заинтересовался астрономией, мне 21, зовут Сергей, живу в городе Минске, если кто есть из Минска и знает какую информацию о кружках - пишите сюда, или мне на sergey211@tut.by

[denya]

Кто его знает? Может, рекламы больше нужно? А может и впрямь количество начинающих в области астрономии уменьшается. Иногда складывается ощущение, что современная молодсжь (ещс несколько лет назад и не думал, что такое скажу):)разучилась думать. Мало кого волнуют проблемы мироздания, строение Вселенной. Как сказал Мартин Ландерс (Back to the Universe)"Духовный мир человека конца 20 века как-то сузился, сжался а в отдельных случаях вообще перестал существовать. Слыша, видя и читая всевозможную рекламу обновленной России, создается впечатление, что сегодняшнему homo sapiens нужно только веселиться, все время что-то покупать, отдыхать, выигрыватьЕ Неужели человек больше ни о чем не думает? Перестал мыслить и развиваться?"
Прошу прощения за чрезмерный пессимизм. Может быть в следующем мосм постинге появятся и более оптимистические мысли.

Полагаю что проблема упираецца не в "сужение духовного мира", а в банальные деньги. Не каждый может позволить себе трубу за несколько сот долларов, не каждый может позволить себе компьютер с выходом в Инет.
А если повернуть голову в сторону господ учёных (или продвинутых любителей) то у них нет денег на пропаганду своих идей. У чиновников нет интереса пропагандировать науку - откаты не такие большие. Так что всё на энтузиастах. Они разобщены, это так, но их много!!!

[Maxxoft]

Да не в деньгах дело! Конечно, их отсутствие может стать ВРЕМЕННЫМ препятствием к ПОКУПКЕ инструмента, но отбить тягу к астрономии? - как раз наоборот!

В чем же проблема низкой массовости увлечения (именно как увлечения, а не профессионального занятия) астрономией?

Во-первых нужно понимать, что не всем это интересно. И дело тут не в том, что людей не интересует устройство вселенной, просто каждому - свое! Кто-то собирает бабочек и искренне удивляется, когда окружающие не проявляют интереса к его занятию. Так что, на мой взгляд, увлечение астрономией и не может быть массовым.

Во-вторых, жизнь сейчас такова, что ничего не успеваешь в круговороте учеба-работа-деньги! Все хотят иметь как можно большее количество зеленых бумажек. И даже люди, предрасположенные (если можно так выразиться) к этому увлечению зачастую не успевают даже подумать о своем возможном хобби, не то что об их реализации. А все появляющееся свободное время и деньги тратят на "модный" отдых - вечера на клубы, бары, сауны, а отпуски на Турцию, горнолыжные курорты etc.

Расскажу свою историю.
Тяга к звездам была у меня с детства. Не знаю, откуда она взялась, во всяком случае ни в семье ни в кругу друзей никаких астрономических обсуждений не припомню. Я связываю ее с прочтением лет в 7 книжки Н. Носова "Незнайка на Луне". Во всяком случае именно после нее я начал терзать районную библиотеку на предмет всего, что связано с космосом и звездами, а по вечерам на заднем дворе с упорством строить ракету для полета на Луну же...
Со временем интерес не то чтобы убавился, а просто как-то забылся. Стало не до этого - компания, дискотеки, пиво, сигареты.. Дальше - институт, попытки заработать, специальность, работа. И про астрономию даже не вспоминалось, ну разве что мысли "вот заработаю много денег, все брошу и буду смотреть на звезды", да повышенный интерес к фильмам соответствующей тематики, а-ля Армагеддон и Star Wars.
Помогла как всегда - случайность. так получилось, что я оказался в другом городе, где у меня практически нет знакомых. Поэтому свободное время я посвятил сети интернет. И вот, как-то раз ввел в поиске "Астрономия" и набрел на данный форум,    Надеюсь теперь не дам своим детским грезам погрязнуть в жизненной бытовухе
Также с удивлением обнаружил, что, к моему, возникшему с небывалой силой энтузиазму, все друзья отнеслись прохладно: "совсем крыша съехала у парня". Но я-то знаю, приеду - проведу такую агитацию, что продажи телескопов в Новосибе резко пойдут вверх

Так вот, резюмируя:
1. Люди, особенно молодежь,  просто не успевают задуматься о каких-то увлечениях, для этого нужно как-бы вырваться из повседневности, остановиться и задуматься...
2. Все-таки любители астрономии слеплены из какого-то специального теста. Так же, как автолюбители, к примеру.

P.S. Все это мое субьективное мнение.

[A.S.]

Полагаю что проблема упираецца не в "сужение духовного мира", а в банальные деньги. Не каждый может позволить себе трубу за несколько сот долларов, не каждый может позволить себе компьютер с выходом в Инет.

Ну а я, например, начал увлекаться астрономией с 1 класса. Открыл книжку по астрономии и не смог закрыть:читал, потом узнавал информацию из других книг, потом ходил в астрокружки.
Классе в 6 я откопал Смену, и решил пофоткаться где-нибудь, оставалось 4 кадра: выкидывать жалко- пошёл на улицу, нашёл Венеру, Возничий, луну и Близнецы и сфоткал их.
Получились на моё удивление отличные(для первого раза) кадры: до сих пор любуюсь. Тут-то всё и поехало...
Только в прошлом году у меня появился Тал-1. А так я фоткаю любимым Зенитом.
Комп появился 2 года назад и доступа в инет до недавнего времени небыло.

Так что на меня нехватка средств никак не сказалась: главное, иметь немного любопытства покопаться на полках.

[Vaty]

Не ужели с 2001 года так и непоявилось ни кого новенького??
Очень обидно за такую прекрасную науку.

[Forger]

Я появился   
Не волнуйтесь, уважаемые ЛА, мы не исчезнем. Просто было время, когда быть ЛА было модно, как сейчас, скажем, на канары кататься, отсюда и статистика неравномерная: кого "тогда" затянуло, тот и по сей день тут. А сейчас идет более сильное рафинирование человеческого ресурса: ЛА становятся лишь те, у кого тяга к астрономии действительно непреодолима.

Насчет книжек и их увлекательности. Увидел недавно в магазине учебник Кононовича и Мороза "общий кус астрономии", теперь вот читаю, как увлекательнейший роман, не могу оторваться. И снова горько жалею, что не пошёл учиться по направлению естественных наук: все эти формалы и законы мне так родны и близки, греют душу, можно сказать. Такой вот псих

[Vikki]

Надо новый опрос провести на форуме!!! А учебники Левитана, Кононовича и ещё некоторых я видела во многих книжных магазинах. А так же книгу "Астрономия для чайников", причем одно читателя встретила на Таганской-рад месяц назад.

[Sainton]

В прошлом году(в 9 классе) прочитал учебник Левитана за пару часов. С тех пор "астрономю"

[Paradox]

ИМХО, молодёж не увлекается астрономией потому, что это:
Дорого.

До этого ещё додуматься нужно.Согласитесь, в Москве больше шопинговых центров и магазинов, а астрономических 5-6.

Это полная тоска - надо сначало разобраться, потом попрактиковаться, неполучится, ещё надо.И кто это будет делать???

Ночь.Они лучше по клубам побегут, ну а школьники дрыхнуть лягут.

В космосе нет красивых объектов кроме 2-х звезд, и скоплений.Я не думаю, что после ночной Москвы, они примкнут к окуляру, восхищаться ч.б. туманностями.

Эх, а я уже поскрипывающий ветеран.Астрономией с 6 лет увлекаюсь.Теоритической.И телескоп стоит 2 года, и ни разу несмог найти в него туманности. .Да и наблюдения...Что ты понаблюдал и всё.Вы ж непобежите по всему городу людей пугать и орать:я увидал М 31.Мне нравится что-бы труд был виден, и он был.Например я в 6 лет посчитал сколько тон массы Солнце теряет за одну секунду:4000т.Главное тогда смог посчитать, а щас никак немогу понять, что за формулой я пользовался...