A A A A Автор Тема: Планеты Проксимы  (Прочитано 58097 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 977
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #120 : 25 Авг 2016 [00:08:08] »
Цитата
Мне скорость эволюции неинтересна, извините (да и тема не совсем про эволюцию ?)
Да,это мелкие споры.Если хотя бы часть инфы подтвердится(по массе и температуре на поверхности).,тогда перепиской пару абзацев в учебнике астрономии не отделаются.Этот самый,как его...Космологический и мировоззренческий ступор возникнет.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 606
  • Благодарностей: 535
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #121 : 25 Авг 2016 [00:19:26] »
α Центавра А старше Солнца на полтора миллиарда лет ...

В википузии возраст Проксимы указан как 4,85*10^9 лет. Это разница не полтора миллиарда, а 250 миллионов лет. Если конечно астрономы умеют определять возраст с такой точностью.
Спасибо.
250 миллионов лет тоже немало ?

С точки зрения эволюции биосферы - сущий пустяк. В пределах статпогрешности.

Однако вопрос в другом. Будем считать открытие состоявшимся.
Возможно ли там обнаружить О2 в спектре уже имеющимися инструментами?

Всё же ближайшая планета.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #122 : 25 Авг 2016 [00:28:02] »
Однако вопрос в другом. Будем считать открытие состоявшимся.
Уже https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,145324.0.html
 :)
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #123 : 25 Авг 2016 [00:50:54] »
С точки зрения эволюции биосферы - сущий пустяк. В пределах статпогрешности.

Однако вопрос в другом. Будем считать открытие состоявшимся.
Возможно ли там обнаружить О2 в спектре уже имеющимися инструментами?

Всё же ближайшая планета.
Вопрос действительно в другом.
Вопрос в том, являемся ли мы первыми и единственными Носителями Разума ? И 100YSS и Миллер-Хокинг "в уме" держали (и пока держат) именно эту звёздную систему. Если есть кто-то, опередивший нас хотя бы на пару столетий, то тогда результатом этих миссий будет вместо открытия "нетронутой степи" знакомство с "местными фермерами", то тогда нас ожидает то, о чём говорил
Да,это мелкие споры.Если хотя бы часть инфы подтвердится(по массе и температуре на поверхности).,тогда перепиской пару абзацев в учебнике астрономии не отделаются.Этот самый,как его...Космологический и мировоззренческий ступор возникнет.
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 606
  • Благодарностей: 535
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #124 : 25 Авг 2016 [01:26:53] »
Да уж...
Удар мыодникерам будет нанесён сокрушительный. :)

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #125 : 25 Авг 2016 [05:25:00] »
Как будто где прорвало  ;)

http://arxiv.org/abs/1608.06813v1 .
The habitability of Proxima Centauri b. I. Irradiation, rotation and volatile inventory from formation to the present
http://arxiv.org/abs/1608.06827v1 .
The habitability of Proxima Centauri b II. Possible climates and Observability
http://arxiv.org/abs/1608.06908v1 .
Exploring plausible formation scenarios for the planet candidate orbiting Proxima Centauri
http://arxiv.org/abs/1608.06919v1 .
The Habitability of Proxima Centauri b I: Evolutionary Scenarios
http://arxiv.org/abs/1608.06672v1 .
MOST Observations of our Nearest Neighbor: Flares on Proxima Centauri
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #126 : 25 Авг 2016 [05:31:47] »
Возможно ли там обнаружить О2 в спектре уже имеющимися инструментами?
В данной работе http://arxiv.org/abs/1608.06930v1 предлагается "обходной маневр":
Biofluorescent Worlds: Biological fluorescence as a temporal biosignature for flare star worlds
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #127 : 25 Авг 2016 [06:24:51] »
Удар мыодникерам будет нанесён сокрушительный.
Не кажи гоп...
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #128 : 25 Авг 2016 [07:06:57] »

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #129 : 25 Авг 2016 [09:06:45] »
MOST Observations of our Nearest Neighbor: Flares on Proxima Centauri
Вот именно. Там так пыхает, что уцелеть жизни на расстоянии 7млн.км - трудно себе представить.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #130 : 25 Авг 2016 [09:12:12] »
MOST Observations of our Nearest Neighbor: Flares on Proxima Centauri
Вот именно. Там так пыхает, что уцелеть жизни на расстоянии 7млн.км - трудно себе представить.
Есть ещё и Biofluorescent Worlds: Biological fluorescence as a temporal biosignature for flare star worlds.
Тут как бы не совсем ВЖР ... поэтому читаем, вникаем допрежь ... ? :-X
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн wR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от wR
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #131 : 25 Авг 2016 [10:02:10] »
Да уж...
Удар мыодникерам будет нанесён сокрушительный. :)

С чего  это? разве Проксима не "вспыхивающий" красный карлик?

Цитата
"...Проксима Центавра является вспыхивающей переменной звездой. Во время вспышек её светимость может увеличиться в несколько раз. Вспышки сопровождаются увеличением яркости не только в оптическом, но и в рентгеновском диапазоне.."

Оффлайн ВР

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Благодарностей: 32
  • Делай с другими то, что они хотят делать с тобой!
    • Сообщения от ВР
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #132 : 25 Авг 2016 [10:54:08] »
С чего  это? разве Проксима не "вспыхивающий" красный карлик?
Вы так пишете, как будто вспышки исключают жизнепригодность.
Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 101
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Ulmo
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #133 : 25 Авг 2016 [11:01:22] »
Как минимум они будут очень сильно мешать

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 771
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от Olweg
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #134 : 25 Авг 2016 [11:49:10] »
Давайте всё-таки подождём спектров. Хотя ждать, вероятно, придётся долго. Сергей Попов считает, что спектр можно будет получить на E-ELT, а это не раньше середины 20-х.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 163
  • Благодарностей: 970
    • Сообщения от LeMay
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #135 : 25 Авг 2016 [12:11:39] »
http://arxiv.org/abs/1608.06672v1 .
MOST Observations of our Nearest Neighbor: Flares on Proxima Centauri
  Вспыхивает Проксима ого-го: сверхвспышки с энергией 1033 происходят ~8 раз в год, а "скромные" вспышки с амплитудой потока 0.5% - 63 раза (!) в день, и это сейчас, а что было раньше?

  М sin i планеты 1,3. Какая там будет реальная масса - 2, может быть даже 3 массы Земли? Какова её плотность?
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 101
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Ulmo
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #136 : 25 Авг 2016 [12:24:34] »
Как я понял из графиков, при сверхвспышке интенсивность излучения от звезды увеличивается минимум в 1.5 раза. Веселенькое местечко.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #137 : 25 Авг 2016 [13:09:21] »
Так как многим будет лениво сходить по ссылке https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,145324.msg3766063.html#msg3766063 , то читаем спойлер
(кликните для показа/скрытия)
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #138 : 25 Авг 2016 [13:12:44] »
Как я понял из графиков, при сверхвспышке интенсивность излучения от звезды увеличивается минимум в 1.5 раза. Веселенькое местечко.
Учитывая, что это длится секунды-минуты - ничего особенного. Так себе, солнышко из-за тучки выглянуло, лёгкий ветерок подул. Не более.
  М sin i планеты 1,3. Какая там будет реальная масса - 2, может быть даже 3 массы Земли? Какова её плотность?
2-3 массы Земли уже могут удерживать водород и гелий. Так что это запросто может быть и мининептун и даже микросатурн.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 771
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от Olweg
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #139 : 25 Авг 2016 [13:16:37] »
М sin i планеты 1,3. Какая там будет реальная масса - 2, может быть даже 3 массы Земли?
Как-то давно пытались разобрать этот вопрос на форуме. Если правильно помню, медианное значение реальной массы всего на четверть выше минимальной. 3 массы Земли - это уже очень маловероятно.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm