A A A A Автор Тема: Куплю титановые стержни.  (Прочитано 2339 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Old Enginner

  • Гость
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #20 : 09 Фев 2016 [16:58:32] »
Не подходит.
Тогда оконечивайте титановые стержни резьбовыми трубами из другого материала (дюраль, к примеру). Посадка - на горячую прессовку.

Оффлайн Dornier

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dornier
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #21 : 09 Фев 2016 [16:58:45] »
Стержень без резьбы, в оправе отверстие и перпендикулярно стержню винт для затяжки стержня.
ТАЛ-250К

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #22 : 09 Фев 2016 [18:10:06] »
Цитата
Плавали: нарезал вручную 1/4 " по титану, удовольствие ниже среднего, можно и перекосить резьбу-титан вязкий металл. Ух ты оказывается это уже написали, не заметил (Old Engineer). Значит присоединяюсь

Сам не так давно нарезал. Без особого труда. Вышло в целом неплохо. Значительно тяжелее шла М10 на болту с прочностью 12.9. Там еще со спецсмазкой резал и провозился по получасу по каждому из болтов

По шпилькам - можно наверное сделать трубу даже и из алюминия. Но при этом предусмотреть термокомпенсационную фторопластовую втулку. Или из какого-то другого материала с высоким КТР.  Таким образом получится еще лучше, чем на титане. Но це-усложнение конструкции.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Old Enginner

  • Гость
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #23 : 09 Фев 2016 [18:20:47] »
Сам не так давно нарезал. Без особого труда. Вышло в целом неплохо.
Поди не чистый титан, а его сплав. Даже несколько %% примесей могут радикально изменить свойства...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #24 : 09 Фев 2016 [18:36:24] »
Цитата
Поди не чистый титан, а его сплав. Даже несколько %% примесей могут радикально изменить свойства...
В чистом, прям рафинированном виде он и не применяется в машиностроении. Сплавы типа ОТ 1, ОТ 4, ВТ 18 и ВТ 22. У меня такое ощущение, что резал по ВТ 22 из "космического" болта. Режется вязко, но в то же время легко. Нержавейка типа 12Х18Н10Т тоже довольно вязкая и по ней порой тяжелее. Или какая-то другая.... не уверен. Ломал метчики М4, М6.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Old Enginner

  • Гость
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #25 : 09 Фев 2016 [18:43:01] »
У меня такое ощущение, что резал по ВТ 22 из "космического" болта
Так в ВТ-22 (дай Бог памяти) титана процентов 80, остальное легатура. Он и токариться без особых проблем...

Оффлайн Vеter

  • *****
  • Сообщений: 3 098
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Vеter
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #26 : 09 Фев 2016 [18:45:42] »
Объясните почему стержни должны быть именно титановые?

Неужели необходима такая точность фокусировки при перепаде температур?
« Последнее редактирование: 09 Фев 2016 [18:54:26] от Vеter »
Vixen ED80. Astele 133,5. EQ5.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 311
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #27 : 09 Фев 2016 [18:52:36] »
Из какой марки стекла изготовлено ГЗ?
 ИМХО.  Владимир, имейте в виду, если не из ситалла, то в зависимости от  температуры фокусное расстояние зеркала будет "гулять" и по-любому придётся камеру перефокусировать и тогда никакого смысла в использовании стержней с малым КТР не вижу.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Владимир Владимирович КраюшкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 2
  • Чтобы душою не стареть смотри на небо чаще!
    • Сообщения от Владимир Владимирович Краюшкин
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #28 : 09 Фев 2016 [18:53:24] »
Объясните почему стержни должны быть именно титановые?
Разве на всех разборных добах стержни титановые?

Не проще сделать трубу и не парится?

На добах вы можете делать стержни хоть из т. бумаги. Там всё регулируется на фокусере. В камере Шмидта важно добиться хорошей фокусировки и в последствии чтоб она наимейшим образом разфокусировалась при изменении окружающей среды - влажность, температура. Вот и приходится изголятся.
1. Менисковый школьный телескоп (1946 г.);
2.Celestron AstroMaster 130;
3. Самодельный Ньютон D=215 мм+HEG-5+SynScan(КИТ);
4. Canon EOS 1000D;
5. МТО-1000
6. Самодельный рефрактор F=2 м.
7.  Комплект оптики Камеры Шмидта 210 мм

Оффлайн Vеter

  • *****
  • Сообщений: 3 098
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Vеter
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #29 : 09 Фев 2016 [19:05:29] »
Объясните почему стержни должны быть именно титановые?
Разве на всех разборных добах стержни титановые?

Не проще сделать трубу и не парится?

На добах вы можете делать стержни хоть из т. бумаги. Там всё регулируется на фокусере. В камере Шмидта важно добиться хорошей фокусировки и в последствии чтоб она наимейшим образом разфокусировалась при изменении окружающей среды - влажность, температура. Вот и приходится изголятся.

Спасибо, уже понял, что нужна супер точность и независимость от температуры окружающей среды.

У нас на заводе есть титан, но достать стержни сложно, т.к. их очень мало бывает, пластинки чаще, но 500 мм не уверен, если только сваривать, что морочно или склепать.
Резьбу на нем нарезал, аккуратненько получается, варить титан в аргоновой среде достаточно сложно, это не алюминий и не нержавейка, нужна специальная горелка для титановых сплавов, гораздо проще нарезать резьбу.

Спрошу завтра, но очень маленькая вероятность, что помогу, так сразу не найдешь.
Vixen ED80. Astele 133,5. EQ5.

Old Enginner

  • Гость
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #30 : 09 Фев 2016 [19:11:26] »
В камере Шмидта важно добиться хорошей фокусировки и в последствии чтоб она наимейшим образом разфокусировалась при изменении окружающей среды - влажность, температура. Вот и приходится изголятся.
Подождите, кто Вам сказал, что у титана малый КТР? У него типичный для большинства металлов, около 8ми у железа около 11ти.

Оффлайн Vеter

  • *****
  • Сообщений: 3 098
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Vеter
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #31 : 09 Фев 2016 [19:29:13] »
А у текстолита? Может использовать текстолитовые стержни, или что то такое? В электротехнике их полно.
Vixen ED80. Astele 133,5. EQ5.

Old Enginner

  • Гость
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #32 : 09 Фев 2016 [19:33:36] »
А у текстолита? Может использовать текстолитовые стержни, или что то такое? В электротехнике их полно.
Я не хочу навязывать автору ветки свое мнение, но если бы подобная задача стояла передо мной: трубки из стеклотекстолита, легкие, жесткие, очень технологичные в обработке и КТР у них будет в 100 раз меньше титана :)

Оффлайн Иванна

  • ***
  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иванна
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #33 : 09 Фев 2016 [19:37:50] »
Титан приятен тем, что у него практически одинаковый КТР с К8. Соответственно, если у Вас оптика и труба сделаны из титана, то фокус в момент изменения температуры будет гулять предсказуемо вместе со всей конструкцией инструмента.

Для того чтобы между компонентами не изменялось расстояние, вдоль трубы, используют инвар. Можно кварцевые трубки или стержни. Ситалловые стержни тоже подойдут. Но на Вашей камере Шмидта, скорее всего будет далеко не дифракционное качество (почему-то уверена  :)) поэтому, мне кажется сделайте какую-нибудь стеклопластиковую трубу с обычными дюралевыми оправами.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #34 : 09 Фев 2016 [19:40:12] »
Цитата
На добах вы можете делать стержни хоть из т. бумаги. Там всё регулируется на фокусере.

А какая разница? вам все-равно фокусер так и так делать. И наверное еще какую-то юстировку.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Vеter

  • *****
  • Сообщений: 3 098
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Vеter
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #35 : 09 Фев 2016 [19:42:18] »
Трубки и текстолитовые стержни идут в различных приводах в электротехнике, т.к. как раз они устойчивы к изменениям температуры, не подвержены коррозии и т.д., сразу про них подумал.

Титан может и имело смысл попробовать, но найти куда как сложнее, стоит он дорого, идет его мало, если у кого и есть то не дадут, у нас из толстых стержней и пластин коловороты или шнеки к ним делают, бывает подолгу копят на подобное изделие и конечно "на раз" не отдадут.

Он легкий и прочный, вот его главная ценность.

Вот тут много чего продают с пересылом, там и стержни текстолитовые
http://neznn.ru/?yclid=468782055942261859

Стеклопластиковые трубы то же продают, поищите поисковиком, может трубу сразу купите.
« Последнее редактирование: 09 Фев 2016 [19:47:58] от Vеter »
Vixen ED80. Astele 133,5. EQ5.

Old Enginner

  • Гость
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #36 : 09 Фев 2016 [19:47:13] »
Он легкий и прочный, вот его главная ценность.
Это и аллюмы умеют, главная ценность титана - он совершенно не подвержен коррозии, даже в морской воде....и очень жаростоек, но для телескопа сей факт не имеет никакого значения...

Оффлайн Владимир Владимирович КраюшкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 2
  • Чтобы душою не стареть смотри на небо чаще!
    • Сообщения от Владимир Владимирович Краюшкин
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #37 : 09 Фев 2016 [19:47:36] »
Вот совет, по титану:
А зачем инваровые? Зеркало-то из К8... Соответственно, чтобы фокус не плавал, надо, чтобы материал стержней был таким же по КТЛР. В данном случае подойдёт титан.
1. Менисковый школьный телескоп (1946 г.);
2.Celestron AstroMaster 130;
3. Самодельный Ньютон D=215 мм+HEG-5+SynScan(КИТ);
4. Canon EOS 1000D;
5. МТО-1000
6. Самодельный рефрактор F=2 м.
7.  Комплект оптики Камеры Шмидта 210 мм

Оффлайн Vеter

  • *****
  • Сообщений: 3 098
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Vеter
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #38 : 09 Фев 2016 [19:49:33] »
Он легкий и прочный, вот его главная ценность.
Это и аллюмы умеют, главная ценность титана - он совершенно не подвержен коррозии, даже в морской воде....и очень жаростоек, но для телескопа сей факт не имеет никакого значения...

Я коловорот утопил, радует, что он пролежит на дне несколько миллионов лет, надо было хоть имя свое нацарапать  :D

Для того чтобы между компонентами не изменялось расстояние, вдоль трубы, используют инвар. Можно кварцевые трубки или стержни. Ситалловые стержни тоже подойдут.

А вот кварцевые трубки, они же хрупкие, разве не лопнут? При изменении температуры конструкцию же потянет.
Vixen ED80. Astele 133,5. EQ5.

Old Enginner

  • Гость
Re: Куплю титановые стержни.
« Ответ #39 : 09 Фев 2016 [19:53:36] »
зеркало-то из К8... Соответственно, чтобы фокус не плавал, надо, чтобы материал стержней был таким же по КТЛР.
Да не получится сделать идеальную компенсацию на совпадении КТР, хотя потому, что сам КТР - функция температуры (при разном градусе - по разному расширяется).