Похоже, что задетектировали гравитационные волны на LIGO

[ZoooM]

правильно ли я понимаю что если гравитационное сжатие все таки реально и подтверждается, то значит и гипотетический двигатель Алькубьерре который в принципе и основан на сжатии пространства-времени тоже как бы вполне реален, а значит все таки есть перспективы что он может таки быть действительно построен.

[e+]

А был и гамма-всплеск!
И если это так, то это просто золотой кирпич в стене науки!

[Alex R]

У меня три вопроса, может кто разъяснит:
1 Из выше сказанного получается, что любые объекты теряют свою массу излучая гравитационное поле? Так это все должно испарится тогда...
2 Есть ли подвтерждение события ГВ волны на другом детекторе, который не в США а в Италии (VIRGO), поидее они тоже должны были завиксировать.
3 Если ГВ волны сжали пространства, то не сожмется ли вся система измерения (зеркала, крепления, вся планета) в такой же пропорции или это сказалось только на ЭМ волнах?

[Шамиль Байгильдин]

То есть ГВ это не постоянное монотонное излучение, а одиночный всплеск ?

[persicum]

Тогда там близ эпицентра галактики раскидало поди.

Да ну, чепуха. Кроме самых черных дыр-виновниц этот мизерный пшик никто не почувствует. Считайте сами - на Земле амплитуда 10^(-21), расстояние 10^9 световых лет. До Солнца - 10^(-5) световых лет. Следовательно, на расстоянии в одну астрономическую единицу амплитуда будет 10^(-7), то есть 100нм на метр

[persicum]

то значит и гипотетический двигатель Алькубьерре который в принципе и основан на сжатии пространства-времени тоже как бы вполне реален

Реален, но требует звездные или планетарные массы топлива - антивещества. Самая "простая" вещь для путешествий в оба конца - это труба Красникова. Для путешествий в один конец достаточно и обычной ТО, но пропустишь похороны своего дедушки(

[persicum]

1 Из выше сказанного получается, что любые объекты теряют свою массу излучая гравитационное поле? Так это все должно испарится тогда...
2 Есть ли подвтерждение события ГВ волны на другом детекторе, который не в США а в Италии (VIRGO), поидее они тоже должны были завиксировать.
3 Если ГВ волны сжали пространства, то не сожмется ли вся система измерения (зеркала, крепления, вся планета) в такой же пропорции или это сказалось только на ЭМ волнах?

1. Теряют энергию, а потеря массы - это самый крайний случай получения огромной энергии
2. Virgo был отключен для модернизации. А те что работали, типа GEO - ничего не видели изза слабости сигнала
3. Уже четвертый задает один и тот же вопрос. Сжатие пространства влияет и на луч лазера, но по другому, чем на зеркала (имеющие массу покоя)

[krm71]

Так это все должно испарится тогда...

Безусловно. Просто пройдет о-о-очень много времени.

[UMKA]

правильно ли я понимаю что если гравитационное сжатие все таки реально и подтверждается, то значит и гипотетический двигатель Алькубьерре который в принципе и основан на сжатии пространства-времени тоже как бы вполне реален, а значит все таки есть перспективы что он может таки быть действительно построен.

Разумеется,может.Тут кстати гдето тема была про этот двигатель,надобы ее поискать и поднять,введу недавних событий,какраз актуально будит.

[Шамиль Байгильдин]

Что испаряется ? Материя переходит в состояние магнитного поля чтоли ? В состояние гравитационной волны ?

[EvilShurik]

Тогда там близ эпицентра галактики раскидало поди.

Да ну, чепуха. Кроме самых черных дыр-виновниц этот мизерный пшик никто не почувствует. Считайте сами - на Земле амплитуда 10^(-21), расстояние 10^9 световых лет. До Солнца - 10^(-5) световых лет. Следовательно, на расстоянии в одну астрономическую единицу амплитуда будет 10^(-7), то есть 100нм на метр

Неправильно посчитал. Амплитуда убывает пропорционально квадрату расстояния. Поэтому получим (10^14)^2 = 10^28 раз мощнее на расстоянии 1 а. е. Отсюда, амплитуда колебаний материальных объектов будет 10^7 метров! Очень прилично трясёт вблизи. Уж не знаю, сколько это по "шкале Рихтера" сейсмических колебаний. Вроде как на нейтронных звёздах бывают сейсмические толчки силой до 24 баллов. Здесь уже будет за 30 баллов. Только трясётся ваккум. Так сказать, наблюдается "вакуумная акустика", с растояния в несколько тысяч а. е. это событие будет СЛЫШНО В ВАКУУМЕ. Да и ощущаться всем телом тоже.

[censoREDshifted]

Безусловно. Просто пройдет о-о-очень много времени.

А как у гравитации насчет квантования?

[EvilShurik]

А вот пробовал ли кто вычислить "естественный эффект Алькубъерре" при столкновении ЧД?!
Ведь за счёт наложения сверхмощных гравитационных колебаний может возникнуть "пузырь Алькубъерре", пусть даже он и пройдёт малое расстояние. Но если эффект силён, то он может "накладывать отпечаток" на излучение гравитационных волн. Так сказать, "пузырение по-Алькубъерре" может быть характерной особенностью процесса столкновения ЧД. И нам предоставляется уникальная возможность, ещё не имея в наличии "двигателя Алькубъерре", изучить характерные для него процессы!

[Amadeus]

Как я понял данные с установок LIGO обрабатывались, в том числе, и на проекте Einstein@Home. Т.е. простые пользователи, безвозмездно предоставившие своё машинное время и вычислительные ресурсы, тоже внесли свою посильную лепту в это эпохальное открытие ?

[Amadeus]

Три солнца проаннигилировали в гравитационные волны!

Это при слиянии ЧД массой в десятки солнечных. А что будет при слиянии СЧД массой в миллионы  солнечных, скажем при столкновении их в Млечном Пути и Андромеде (М31) ? Скольмо масс Солнца превратятся в энергию грав. волн - сотни, тысячи ?

[OlegCh]

Амплитуда убывает пропорционально квадрату расстояния.

Квадрат амплитуды (т.е. энергия волны) убывает пропорционально квадрату расстояния. А амплитуда - пропорционально первой степени.

[krm71]

А как у гравитации насчет квантования?

У гравитации, по факту, все в порядке с квантованием. Некоторые вопросы, связанные с непротиворечивостью, возникают как раз у квантующих. Но, теперь, при наличии инструмента, станет возможным проводить наблюдения (эксперименты в этом случае ставит природа) над весьма массивными объектами, что прольет научного света на этот весьма интересный вопрос. Кстати в Википедии есть статья https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитация  .

[SY]

А был и гамма-всплеск!
И если это так, то это просто золотой кирпич в стене науки!

Космический гамма-телескоп Ферми похоже что-то зафиксировал связанное с GW150914.
В момент события в зоне его обзора находилось свыше 70% площади подозреваемой, как место источника GW-волны.
Через 25 минут в зоне обзора оказалась вся интересующая площадь неба.
В течении одной секунды после GW150914 фиксировался повышенный фон, который не удалось связать ни с каким другим известным событием.
http://gammaray.nsstc.nasa.gov/gbm/publications/preprints/gbm_ligo_preprint.pdf
Непонятен механизм образования ЕМ-излучения:
  1) то ли ЧД имели диск аккреции(тогда надо поднимать архивы и искать там следы этого диска)
  2) возможно, ЧД имели на орбитах вокруг себя обычную материю, и после всех катаклизмов часть вещества либо последовала за ГС сразу, либо через некоторое время(тогда нужно искать последующие события в этом участке неба)
  3) возможно излучение вызвано самой GW-волной(здесь уже требуется работа теоретиков)

В случае второго пункта, секретность вокруг события могла существенно сократить количество обзоров интересного участка неба.

PS: такое послесвечение на заданном расстоянии могло дать объединение двух нейтронных звезд - пишут в работе выше. (могло ли событие GW150914 в своих окрестностях спровоцировать что-то подобное? Судя по массам ЧД, там звездам достаточно тесно)
PS2: также интересен провал в количестве гамма-квантов непосредственно перед событием.

[persicum]

Космический гамма-телескоп Ферми похоже что-то зафиксировал связанное с GW150914.

Может, пора править Wiki и написать туда про гамма-всплеск?

Может источник излучения - динамический эффект Казимира? Фотоны выбиваются из вакуума движением горизонта? С лазерами чтото похожее делали, помню точно.

[bob]

По моему скорость фотона всегда фиксированное C, .

Локально, только локально. Там, где кривизной можно пренебречь, и поэтому работает СТО, а не ОТО. Глобально, на больших интервалах - нет.