Скажи астрономии ДА!

[Nataly Shatovskaya]

Московский Планетарий при поддержке Роскосмоса инициировал сбор подписей за возвращение уроков астрономии в школьную общеобразовательную программу - http://www.planetarium-moscow.ru/about/news/detail.php?ID=6891

[Астролябьев]

Вот насчет подтасовок фактов здесь интересно: http://www.youtube.com/watch?v=HQPgtZhWvhY&feature=em-subs_digest

Фильмы этих ребят я смотрел, у меня даже есть их книжка. Наблюдения у них верные, а выводы ...

[Old Enginner]

Существует специальная литература на эту тему. Стоунхендж позволяет контролировать календарный ритм, это калькулятор для расчета годовых сезонов.

Существует не менее специальная литература, согласно которой он был кладбищем, т.к. найдено чертова уйма костей и скелетов (человеческих). Кроме того, уместно говорить лишь об одной из многих возможных гипотез, которые требуют независимого подтверждения! Калькуляторы и календари найдены? В неолите, когда еще и письменности там не было

[postoronim]

Стоунхендж позволяет контролировать календарный ритм, это калькулятор для расчета годовых сезонов.

Ну Вы поставьте себя на место древних: городов нет, складов нет, амбаров нет, земледелия нет. Охота, рыбалка и собирательство только. И это каждодневно, потому как жрать надо ежедневно. И тут тебе говорят: "Джо Кривой Глаз, мы ни хрена не умеем по растениям и птицам весну определять, поэтому Мудрый Звездоглаз решил построить обсерваторию. И надо все бросить и пойти в горы, нарубить камешков по сто пудов каждый, принесть в чисто поле, вкопать их... И тогда Мудрый Звездоглаз сможет по камням определять приход весны."

[postoronim]

Это кстати, про пользу астрономии!

[Астролябьев]

Существует не менее специальная литература, согласно которой он был кладбищем, т.к. найдено чертова уйма костей и скелетов (человеческих). Кроме того, уместно говорить лишь об одной из многих возможных гипотез, которые требуют независимого подтверждения! Калькуляторы и календари найдены? В неолите, когда еще и письменности там не было

Погребения там поздние, они появились позднее строительства. И некоторые из них относятся к кельтскому периоду. Одно из погребений принадлежит мужчине гальштатской культуры.

Стоунхендж это и есть калькулятор. Прочтите книгу астронома Хокинса. Он подробно все объясняет.

Ну Вы поставьте себя на место древних: городов нет, складов нет, амбаров нет, земледелия нет. Охота, рыбалка и собирательство только. И это каждодневно, потому как жрать надо ежедневно. И тут тебе говорят: "Джо Кривой Глаз, мы ни хрена не умеем по растениям и птицам весну определять, поэтому Мудрый Звездоглаз решил построить обсерваторию. И надо все бросить и пойти в горы, нарубить камешков по сто пудов каждый, принесть в чисто поле, вкопать их... И тогда Мудрый Звездоглаз сможет по камням определять приход весны."

По всей видимости Вам еще и историю плохо преподавали в школе. Это поздний неолит, а точнее - энеолит - меднокаменный век. Земледелие уже было, были, и амбары, и поселения.

[postoronim]

"Астрономия должна формировать у детей правильное восприятие Мира"!

Вот до этого Форума мой мозг пребывал в равновесном спокойствии. И только здесь я узнал про БВ, расширяющуюся Вселенную, инфляцию, сингулярость... что внесло смуту и разрушило мое правильное восприятие Мира. Теперича у меня никакого восприятия. Мне теперь удобнее думать, что вообще ничего нет и все это сон Разума.

[Астролябьев]

Не переживайте, во времена постройки Стоунхенджа никакого энеолита там и в помине еще не было, он пришел лет эдак через 500, хотя земледелие конечно уже было, оно в позднем палеолите развилось.

"Эдак через ...". Так хронологию не определяют. Земледелие - производящее сельское хозяйство. Вы его путаете с собирательством. Земледелие - это достижение раннего неолита. А на счет спорной информации - это Ваше субъективное мнение.

Разумеется! Потому что "История СССР" занимала большую часть учебного процесса.

Но Вы могли бы обратиться к многотомному академическому изданию "Археология СССР". Там с палеолита все начинается.

[ivanij]

но выламывать в каменоломнях огромные глыбы, тащить за сотни верст и вкапывать в землю якобы для астрономических наблюдений в эпоху каменного века - это какое-то безумие

А с чего Вы решали, что Стоунхендж вообще имел какое-то отношение к астрономии?  Это вздор, надуманная трактовка, что якобы обсерватория,  на самом деле: типичное святилище язычников...

 А вам не приходит в голову, что это почти одно и тоже?

 

[Old Enginner]

А вам не приходит в голову, что это почти одно и тоже?

Ну начинается , тогда решайте куда записать Анжело Секки, ведь не смотря на его великое открытие - священником был

[Сергей Михайлович]

Андрей, может вы направите меня в нужном направлении? Анжело Секи это реформатор образования? Если нет, какое отношение он имеет к теме?

[postoronim]

Что-то потерялся, не могу найти корневое обсуждение, помогите.

Тема сводится к обсуждению вопроса о пользе астрономии. Вспомнили про Стоунхендж. Возникли разногласия об его астрономическом назначении. Все по теме.

[Сергей Михайлович]

Вспомнили про Стоунхендж. Возникли разногласия об его астрономическом назначении. Все по теме.

А какое значение имеют эти разногласия  к теме ветки?

[Сергей Михайлович]

То есть если в вольных разговорах вставлять слово "астрономия" или его производные, то можно считать что тема выдерживается?

[a_babich]

Московский Планетарий при поддержке Роскосмоса инициировал сбор подписей за возвращение уроков астрономии в школьную общеобразовательную программу

1)это могут поддерживать собственно фанаты астрономии и это хорошо
2)еще лучше было бы, если бы эти фанаты шли преподавать астрономию в школу - это было бы здорово
3)увы, они туда не пойдут, а преподавание астрономии в таком случае превратилось бы в нечто нудное, формальное , непродуктивное
4)кто не может жить без астрономии - самостоятельно к этому приобщается ... ну а "загонять" туда строем... это глупо, достаточно информации, которая будет даваться детям в каких-то естественно-научных  предметах
5)почему бы в курс физики не включить  раздел с основами по астрономии - по крайней мере физик в школе (я так надеюсь) хоть изложит это нормально

[Астролябьев]

Стоунхендж - астрономическая обсерватория древних бритов

Не надо передергивать. Про древних бритов, т.е. про кельтские племена, речи не было. Стоунхендж строился до них. Факт его астрономического назначения доказан в научной литературе. Хокинс публиковал свои расчеты в журнале Nature (я могу ошибаться с названием журнала, но это был один из авторитетных научных журналов). К преподаванию астрономии и детям и взрослым имеет прямое отношение, поскольку в курс можно включить и исторические астрономические сведения. Так поступают в Петербургском планетарии, у них занятия по астрономии включают историческую и краеведческую составляющую, астрономические названия, мифы и легенды об астрономических явлениях в древности, но потом вошедшие в классическое наследие и отраженные в городской скульптуре и проч. Это к разговору о том, что астрономия может быть дисциплиной, развивающей личность разносторонней.

[Mixa]

при нагревании кастрюля расширится сильнее, чем керамическая тарелка

Проще было дном вверх в раковину поставить и включить горячую воду. А если уж на газу, нужно было все возможности создавшейся ситуации использовать в целях познания окружающих вещей, уж очень любопытно, что бы получилось, если залить под тарелку воды и дождаться, пока она вскипит.

[ivanij]

А вам не приходит в голову, что это почти одно и тоже?

Ну начинается , тогда решайте куда записать Анжело Секки, ведь не смотря на его великое открытие - священником был

Понимаю, что бесполезно заставлять вас читать Форум, для поисков ответа на вопрос, на который я уже отвечал "тышшу" раз и во многих темах. 

[ivanij]

   Особо злостный off-top удалён. Прошу в дальнейшем быть ближе к теме.
   Я не имею в виду никого персонально, поэтому делаю замечание исключительно общего характера. Слишком уж поверхностны многие посты... И я понимаю, почему именно. Трудно в отсутствие автора темы рассчитывать на конструктивное обсуждение.
   Увы, поверхностность и дилетантизм привели к быстрому закрытию почти все образовательные темы Форума. А жаль.
 

Комментарий модератора раздела

Пока открывается.

[Сванье де ла Каналья]

А я вчера рассказывал про Стоунхендж.

Стоунхендж... Ммммм...  Какую мы вечеринку прошлой зимой замутили в лесу, с неолитической символикой, с глинтвейном и музыкой Enya           

Для меня это сооружение - никак не интерес что-то считать, исчислять углы (этот процесс для меня символичен и "готичен", но не более того), а поэтический образ древности... и хочется побывать там, зимой... Да и астрономия в целом, наблюдательная, и даже Сурдина почитать - способ удовлетворения скорее эстетических потребностей, нежели умственных 

[postoronim]

Отсутствие предмета астрономии в школах - это не катастрофично для образования или культурного воспитания. Человек заглядывается на звезды не потому что ему интересно по каким формулам вращаются планеты вокруг Солнца. Большинство людей просто видят там красоту, потому что способны видеть красоту - такова их душевная ориентация. Будут они лишены лекций про взгляды Птолемея или Коперника в школе или им их преподадут их душевной ориентации не изменят - она на генном уровне. Как вот темперамент - его невозможно изменить школьным преподаванием. Это врожденное. Большинство людей, ищущих красоту в небе, будут сконфужены учебником астрономии, в котором им станут толковать про апогелий/перигелий, постоянную Планка. Они в душе - художники, лирики, а не физики. И таких из 30 человек в классе - половина, а ориентированных на физику - максимум 5 чел.
Ничего страшного для этой половины класса не случится, если они в небо будут любоваться без знаний про постоянную Планка.