Скажи астрономии ДА!

[Nataly Shatovskaya]

Московский Планетарий при поддержке Роскосмоса инициировал сбор подписей за возвращение уроков астрономии в школьную общеобразовательную программу - http://www.planetarium-moscow.ru/about/news/detail.php?ID=6891

[Сергей Михайлович]

А я вас понимаю.

[Афанасьев Владимир]

Я тоже не понимаю, зачем сводить обсуждение к сухому опросу. Проблема преподавания астрономии в школе имеет культурно-социальное значение. Наше обсуждение и показывает всю глубину этой проблемы. В обсуждении принимают участие такие интересные, состоявшиеся личности, что один их пример наглядно показывает необходимость изучения астрономии.

 

[Old Enginner]

Словом, я не понимаю Вас.

Все там предельно просто: есть фанатичные верующие, которые просто верят в то, "астрономия должна быть в школе по-определению", а если нет - см. выше кучу бредовых страшилок, что произойдет во власти и в стране, если не будет поголовного и принудительного преподавания астрономии в средней общеобразовательной школе.
Верующий не считает необходимым аргументировать свою веру даже для себя, тем более перед окружающими, для него сама постановка такого вопроса - абсурдна, т.к. credo absurdum est! Но он, разумеется, изображая светскую личность, не может так просто и публично обвинить своих идейных противников в ереси, потому прибегает к типичным приемам полемики, а именно к демагогии.
Требуя от противников обоснования своей позиции (свою он при этом разумеется обосновывать даже не собирается), все аргументы которой он - априори демонстративно игнорирует и поэтому будут постоянно требовать и требовать....обоснования.

[Кузьма Кузьмич]

Это индивиды! У каждого свои особенности.

Знаете, с этим посылом я согласен. Я не согласен с выводом, который Вы делаете.

Вы, подразумеваете, что этих индивидов и надо учить поштучно, и непременно тому, к чему они склонны. А Вы уверены, что они поймут, к чему они склонны, и будут учиться именно этому с потрясающим рвением?

Учитель говорит такому: Василий, твои таланты лежат в области физики, давай же, ломись в этом направлении!!!
Василий (12-14 лет от роду) в ответ: Иваи Иваныч, вы бредите, моё призвание - физкультура (там думать не надо) и ловля бездомных животных (там у меня успехи хорошие). И вообще, какого пня вы лезете в мою жисть? Мне виднее!

И что дальше, господин Посторонним? Принуждение-с?
Тогда чем отличается "Ваше" принуждение (продиктованное исключительно благими намерениями), от "нашего (злобно-астрономического)?

[Old Enginner]

В обсуждении принимают участие такие интересные, состоявшиеся личности, что один их пример наглядно показывает необходимость изучения астрономии.

Типичная демагогия, лишь подтверждающая мои слова постом выше!
Человеку преподавали астрономию и поэтому он состоялся и преуспел в жизни!
По-научному это называется "мотивационная реклама": выпил Пепси и все девки сразу будут твоими 
А я утверждаю, на собственном примере, что надо возить в школы списанное самолетное барахло, что очень способствовало моему выбору специальности и дальнейшему преуспеванию по-жизни!

[Кузьма Кузьмич]

Верующий не считает необходимым аргументировать свою веру даже для себя,

Я - аргументировал. Причём аргументы "за", льщу себя такой надеждой, не хуже Ваших "против".

[Old Enginner]

Я - аргументировал

Нисколько, Вы - декларировали "надо - потому что надо", а не агрументировали

[Кузьма Кузьмич]

А я утверждаю, на собственном примере, что надо возить в школы списанное самолетное барахло, что очень способствовало моему выбору специальности и дальнейшему преуспеванию по-жизни!

Займитесь пропагандой этого. Пусть включают в ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ школьную программу. Организуйте голосование.

[Кузьма Кузьмич]

Нисколько, Вы - декларировали "надо - потому что надо", а не агрументировали

Понятно. Свои аргументы Вы видите, а чужие не очень. Засим выхожу из дискуссии за бесперспективностью.

[Old Enginner]

Свои аргументы Вы видите, а чужие не очень.

Именно так! Я действую как сторонники преподавания, которые просто этого хотят.

[postoronim]

Учитель говорит такому: Василий, твои таланты лежат в области физики, давай же, ломись в этом направлении!!!
Василий (12-14 лет от роду) в ответ: Иваи Иваныч, вы бредите, моё призвание - физкультура (там думать не надо) и ловля бездомных животных (там у меня успехи хорошие). И вообще, какого пня вы лезете в мою жисть? Мне виднее!

И что дальше, господин Посторонним? Принуждение-с?

Ну Вы опять - из-за нечтения всех моих постов - делаете неверные выводы.
Я определил так: 1-3 классы - это начальное обучение всем азам. 4-8 классы - это обучение всем предметам более расширенно. И здесь задача учителей выявить наклонности учеников. И учеников и родителей также в этом и в том какой профиль из предложенных учителями выбрать. Но все на добровольной основе. Никакого принуждения. 9-10 кл - это профильные. А классы формировать не по 30 чел, а по 15 чел. И учителей больше - нельзя экономить на этом. И тогда за 45 мин учитель всем 15 уч. предоставит  больше своего внимания.

[Афанасьев Владимир]

Здесь на форуме есть люди, которые говорят, что спиральные галактики разворачиваются от центра, а есть, которые говорят, что они сворачиваются к центру.

Еще в середине 60-х Лин и Шу объяснили природу спиральных рукавов галактик – это звездные волны спиральной формы, которые бегут по вращающемуся диску галактики.

надо возить в школы списанное самолетное барахло, что очень способствовало моему выбору специальности и дальнейшему преуспеванию по-жизни!

И списанного самолетного барахла на все школы не напасешься, и не получатся из всех авиаконструкторы. А вот астрономия может просто увлечь подростка красотой мира, уберечь от дурного влияния, а профессию он потом сам себе выберет.

[Астролябьев]

Умер Умберто Эко 

[Old Enginner]

А вот астрономия может просто увлечь подростка красотой мира, уберечь от дурного влияния,

А если он срочно купит себе новый "Айфон", то точно не пойдет совершать преступления! Права на рекламу уступаю даром!
Какое отношение астрономия имеет к криминалу??? Если среди паханов полно людей с высшим образованием!
Зачем притягивать за уши совершенно надуманные аргументы?

[Афанасьев Владимир]

Умер Умберто Эко 

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,15774.5360.html

Какое отношение астрономия имеет к криминалу??? Если среди паханов полно людей с высшим образованием!
Зачем притягивать за уши совершенно надуманные аргументы?

И Вы встречали хоть одного пахана, который подростком целые ночи напролет наблюдал в телескоп звезды?
Дипломированные паханы – это быдло, которое училось только ради диплома, а потом только хапало и жрало.

[Old Enginner]

И Вы встречали хоть одного пахана, который подростком целые ночи напролет наблюдал в телескоп звезды?

А Вы встречали хороших и достойных людей, которые "подростком целые ночи напролет НЕ наблюдали в телескоп звезды"? Я таких встречал очень много.
И давайте вернем в школу "черчение" (точнее "начертательную геометрию"), которое тоже исключили из обязательной программы - среди конструкторов я ни одного криминала не встречал. Черчение - точно убережет от "дурного влияния" 

[Афанасьев Владимир]

Многие из этих хороших и достойных людей подростками паяли радиосхемы, интересовались энтомологией и ботаникой, собирали монеты и марки и т.д.

 

[Old Enginner]

Многие из этих хороших и достойных людей подростками паяли радиосхемы, интересовались энтомологией и ботаникой, собирали монеты и марки и т.д.

Да, и что? Сделать в каждой школе радиокружок? Или заставить каждого школьника клеить "гульбарий"?
Я с трудом могу себе представить современного школьника, который от руки каллиграфическим почерком пишет письмо на бумаге, клеит на него марку и бросает в почтовый ящик (наверное на Почтах они еще сохранились)...

[Swanier de la canaglia]

Поэтому я за то, чтобы после 8 классов, рассортировывать учащихся по наклонностям в профильные классы.

Золотые слова,  хотя бы на 2 профиля - гуманитарный и естественный.  С дополнительным правом учеников выбирать из нескольких дополнительных предметов, которые все изучать не обязательно, например, второй иностранный язык, биология, астрофизика, программирование, музыка, в конце концов.

[konstkir]

Многие из этих хороших и достойных людей подростками паяли радиосхемы, интересовались энтомологией и ботаникой, собирали монеты и марки и т.д.

Да, и что? Сделать в каждой школе радиокружок? Или заставить каждого школьника клеить "гульбарий"?
Я с трудом могу себе представить современного школьника, который от руки каллиграфическим почерком пишет письмо на бумаге, клеит на него марку и бросает в почтовый ящик (наверное на Почтах они еще сохранились)...

Как-то Вы постепенно поменяли позицию и перешли примерно к моей. Причем, доказываете ее более убедительно и образно.

Странно видеть среди сторонников акции отсутствие логики. Неужели непонятно, что нельзя убеждать лозунгами любой бизнес план. Необходимо подробное обоснование для такого трудоемкого проекта. А обоснование отказа, если понадобится, даст Минобр.
Вот тогда можно будет обсудить и правомерность отказа.