Скажи астрономии ДА!

[Nataly Shatovskaya]

Московский Планетарий при поддержке Роскосмоса инициировал сбор подписей за возвращение уроков астрономии в школьную общеобразовательную программу - http://www.planetarium-moscow.ru/about/news/detail.php?ID=6891

[Old Enginner]

где и когда каждый россиянин горюет от собственной неграмотности в [нужное вписать]?"

Определили меня
Я тоже хотел задать вопрос: "где и когда россиянин горюет от того, что не может отличить пестика от тычинки или рибосому от митохондрии"

[konstkir]

 Это что доказательство того, что надо навязать школе еще одни ненужные знания?
Абсолютно все что понадобиться случайно в жизни, например, родителю, можно быстро освоить в сети.

[незлой]

ещё раз: как только речь заходит про "денег нет" -- можно и нужно.

Простите, но "про деньги" - не ко мне, это "тезис" другого участника.

я вам даже больше скажу: ответ 250 тоже был не к вам.

[незлой]

Это что доказательство того, что надо навязать школе еще одни ненужные знания?

ого.
ну, в данном разрезе это скорее доказательство того, что при желании любые знания можно объявить "ненужными"

[Old Enginner]

Это что доказательство того, что надо навязать школе еще одни ненужные знания?
Абсолютно все что понадобиться случайно в жизни, например, родителю, можно быстро освоить в сети.

А какие именно знания, с Вашей точки зрения, "нужные" или "не нужные"?
Прим. Относительно "можно быстро освоить в сети", увы, Вы сильно и опасно заблуждаетесь. Тупо подставить цифры в формулу (в Экзеле, к примеру) может и школьник, а вот оценить полученный результат, хотя бы на предмет "работает" или "абсурд" - тут уже мозги (спец.образование) нужно иметь...

[konstkir]

Это что доказательство того, что надо навязать школе еще одни ненужные знания?

ого.
ну, в данном разрезе это скорее доказательство того, что при желании любые знания можно объявить "ненужными"

Нет, в этом разделе надо внятно обосновать именно необходимость отдельного предмета астрономия. Может попробуете?

Остальными предметами пусть занимаются на другом форуме и при других акциях.
Кстати, изменение программ по многим предметам возможно необходимо.

[konstkir]

Это что доказательство того, что надо навязать школе еще одни ненужные знания?
Абсолютно все что понадобиться случайно в жизни, например, родителю, можно быстро освоить в сети.

А какие именно знания, с Вашей точки зрения, "нужные" или "не нужные"?
Прим. Относительно "можно быстро освоить в сети", увы, Вы сильно и опасно заблуждае
 а вот оценить полученный результат, хотя бы на предмет "работает" или "абсурд" - тут уже мозги (спец.образование) нужно иметь...

Я уже не раз пояснял свою позицию. В школе достаточно материала по астрономии. Необходимости в лишнем не видно.
Вы же ни разу не доказали необходимость именно отдельного предмета с конкретикой и с примерами.

[незлой]

Нет, в этом разделе надо внятно обосновать именно необходимость отдельного предмета астрономия. Может попробуете?

ещё раз: каковы критерии "внятности" и "обоснованности"? именно для определения этих критериев вам было предложено контрольное задание -- внятно обосновать необходимость любого другого предмета из наличествующих в данный момент в курсе средней школы. ну, либо прямо и честно сказать, что школа вообще ненужна, потому что "явно и обоснованно необходимых предметов" там всё равно не преподают.
.. и вы, кажется, уже предпочли второй вариант.

[Old Enginner]

Вы же ни разу не доказали необходимость именно отдельного предмета с конкретикой и с примерами.

А это невозможно принципиально ни доказать, ни опровергнуть, ни примерами, ни конкретикой. Потому как все школьные предметы в этом отношении находятся в совершенно равных позициях.
Дело исключительно политической воли (о чем я выше уже писал), при наличии таковой - можно вообще отменить обучение "писать авторучкой от руки", все равно все "писание" есть и будет только на компах (и прочих планшетах). Учить от руки - только расписываться

[konstkir]

Понятно, беспредметный разговор о конкретном вопросе. Оба признаете, что обосновать акцию не можете.

[Old Enginner]

Оба признаете, что обосновать акцию не можете.

Равно как и то, что Вы не можете обосновать необходимость "не преподавать"
Прим. Мое сугубо личное мнение: необходимо вернуться к практике спец.школ и/или школ "с уклоном", гуманитариям читать астрономию действительно не обязательно, а вот "физматам" - обязательно.

[незлой]

Оба признаете, что обосновать акцию не можете.

можем, и уже.
..а вот чтобы конкретно вы сочли данное обоснование внятным -- задача уже совсем иного толка, да.
особенно учитывая что внятных критериев внятности вы так и не представили

[konstkir]

А я должен еще и критерии предъявлять?
Не я акцию провожу и не я ее поддерживаю.

- Вот телескоп, покупайте.
- Так мне не нужен.
- А Вы докажите, что он Вам не нужен.
- И докажите, что он не нужен каждому.

[Oleg Tuchin]

особенно учитывая что внятных критериев внятности вы так и не представили

Меня всегда веселит когда люди, не имеющие никакого отношения к образованию обсуждают его проблемы!

[незлой]

А я должен еще и критерии предъявлять?

ну зачем? гораздо проще без: можно объявить "невнятным" любое обоснование

- Вот телескоп, покупайте.
- Так мне не нужен.

- извините, это в нагрузку к калькулятору, словарю, глобусу, биологическим атласам и всему остальному, что вы берёте.

[Oleg Tuchin]

Вот буквально сегодня подписал договор еще с одной школой, в которой руководство очень хочет, чтобы их дети изучали астрономию.
И что самое удивительное, что инициатором этого события стал мой бывший ученик, который убедил свою жену (директора ну очень большой школы у нас, в ней более 1000 школьников обучается) чтобы я у них еще работал. А вы говорите, что астрономия никому не нужна. Еще как нужна, я уже без выходных работаю и не я один.

[konstkir]

особенно учитывая что внятных критериев внятности вы так и не представили

Меня всегда веселит когда люди, не имеющие никакого отношения к образованию обсуждают его проблемы!

Если это и обо мне, то я пол жизни преподавал в Вузе физику и готовил абитуриентов еще дольше.

[konstkir]

Вот буквально сегодня подписал договор еще с одной школой, в которой руководство очень хочет, чтобы их дети изучали астрономию.
И что самое удивительное, что инициатором этого события стал мой бывший ученик, который убедил свою жену (директора ну очень большой школы у нас, в ней более 1000 школьников обучается) чтобы я у них еще работал. А вы говорите, что астрономия никому не нужна. Еще как нужна, я уже без выходных работаю и не я один.

Факультатив, это совершенно другой вопрос. Никто и не будет возражать

[Oleg Tuchin]

Так мы вроде бы школьное образование обсуждаем?

[Oleg Tuchin]

Благодаря этому дополнительному образованию дети, которые хотят, получают необходимые знания, которые позволяет им не только быть грамотными и образованными, но принимать участие в международных олимпиадах и научных конференциях школьников, что опять же показывает всему миру, что мы не дебилы!