New Shepard - многоразовая система Джеффа Безоса для суборбитальных полётов

[BlackMokona]

А чем особо она отличается от первой космической (рассчитываемой для уровня океана). Граница 100 км ведь выбрана именно из условия пренебрежения влияния атмосферы.

Объекты, находящиеся на более низких высотах, чем 160 км, испытывают очень сильное влияние атмосферы и нестабильны

[Крупин]

А чем особо она отличается от первой космической (рассчитываемой для уровня океана). Граница 100 км ведь выбрана именно из условия пренебрежения влияния атмосферы.

Объекты, находящиеся на более низких высотах, чем 160 км, испытывают очень сильное влияние атмосферы и нестабильны

    Нестабильны - не значит горят - просто относительно быстро теряют высоту, но сделав до падения много витков.

[BlackMokona]

    Нестабильны - не значит горят - просто относительно быстро теряют высоту, но сделав до падения много витков.

А когда быстро теряешь скорость  об атмосферу, то нагрева не происходит? 

[sharp]

А когда быстро теряешь скорость  об атмосферу, то нагрева не происходит?

На 100 км нагрев будет слишком слабый, чтобы что-то могло сгореть. Вот потеряв высоту и опустившись ниже, уже сгорит.

[BlackMokona]

На 100 км нагрев будет слишком слабый, чтобы что-то могло сгореть. Вот потеряв высоту и опустившись ниже, уже сгорит.

При более чем 20 махах ? 

[BlackMokona]

Я нашёл подходящий аппарат для ваших полётов.
X-15
Высота полёта до 106 км, скорость до 6.72 Маха, сделать раз в 10 поболее, и го. 

[Крупин]

На 100 км нагрев будет слишком слабый, чтобы что-то могло сгореть. Вот потеряв высоту и опустившись ниже, уже сгорит.

При более чем 20 махах ? 

   Смех без причины... Там же более чем в 10 миллионов раз меньше молекул, чем у земли. Атмосфера не кончается и на 1000км - там ещё какие-то атомы есть - но не горят же.

[BlackMokona]

   Смех без причины... Там же более чем в 10 миллионов раз меньше молекул, чем у земли. Атмосфера не кончается и на 1000км - там ещё какие-то атомы есть - но не горят же.

Ну и? Зато высокая скорость, низкая теплоотдача, аппарат будет быстро нагреваться и спалиться. Было бы возможно так спутники пускать, на 100 км, частенько бы развед спутники летали.

[Крупин]

   Смех без причины... Там же более чем в 10 миллионов раз меньше молекул, чем у земли. Атмосфера не кончается и на 1000км - там ещё какие-то атомы есть - но не горят же.

Ну и? Зато высокая скорость, низкая теплоотдача, аппарат будет быстро нагреваться и спалиться. Было бы возможно так спутники пускать, на 100 км, частенько бы развед спутники летали.

Зачем нужны разведспутники, которые свалят с орбиты за несколько дней или недель?

[BlackMokona]

Зачем нужны разведспутники, которые свалят с орбиты за несколько дней или недель?

Чтобы увидеть поболее. США не мешает наличие широкого спектра спутников разведки и БПЛА, разрабатывать SR-72 который как раз будет в зоне таких коротких спутников.

[sharp]

При более чем 20 махах ? 

Ну вообще-то линия Кармана в 100 км введена именно по такому принципу. На этой высоте для аэродинамического полета требуется скорость, превышающая 1-ю космическую.
Поинтересуйтесь где-нибудь, на какой высоте начинают гореть метеориты и космический мусор.

[BlackMokona]

Ну вообще-то линия Кармана в 100 км введена именно по такому принципу. На этой высоте для аэродинамического полета требуется скорость, превышающая 1-ю космическую.
Поинтересуйтесь где-нибудь, на какой высоте начинают гореть метеориты и космический мусор.

Траекторию метеоритов, и орбитальную не путайте.  Они эти 100 км проходят молниеносно, а не летают на ней

[gals]

  Зачем нужны разведспутники, которые свалят с орбиты за несколько дней или недель?

 Затем, что при конфликте между серьезными дкржавами счет будет идти не то, что на часы, а на минуты.

[Diff]

Затем, что при конфликте между серьезными дкржавами счет будет идти не то, что на часы, а на минуты.

под "свалят" имеется ввиду сойдут с орбиты из за атмосферного торможения. Не напасешся спутников.
а по сути:
1) Objects below approximately 160 kilometers (99 mi) will experience very rapid orbital decay and altitude loss.
2) Обычно высота начала последнего витка (космического аппарата) не ниже 120—150 км
3) 90 км — начало регистрируемых перегрузок при спуске со второй космической скоростью.

[sharp]

Ну и? Зато высокая скорость, низкая теплоотдача, аппарат будет быстро нагреваться и спалиться. Было бы возможно так спутники пускать, на 100 км, частенько бы развед спутники летали.

Если не ошибся в подсчете, энергия встречного потока равна 5 Вт/м2 при движении на 1-й космической. Такая энергия не приведет ни к сгоранию, ни к существенному нагреву, поскольку будет высвечиваться тепловым излучением.

[BlackMokona]

Если не ошибся в подсчете, энергия встречного потока равна 5 Вт/м2 при движении на 1-й космической. Такая энергия не приведет ни к сгоранию, ни к существенному нагреву, поскольку будет высвечиваться тепловым излучением.

Можно посчёт? А то просто если забахать ионный двигатель, то можно стабильно будет летать на такой орбите.

[Diff]

Если не ошибся в подсчете, энергия встречного потока равна 5 Вт/м2 при движении на 1-й космической. Такая энергия не приведет ни к сгоранию, ни к существенному нагреву, поскольку будет высвечиваться тепловым излучением.

\[ \frac{n V^3}{2}= 128 kW/m^2 \]       n=5 10^-7  kg/m^3,   V=8 10³ m/s 

https://www.braeunig.us/space/atmos.htm

   

[sharp]

\[ \frac{n V^3}{2}= 128 kW/m^2 \]       n=5 10^-7  kg/m^3,   V=8 10³ m/s 

https://www.braeunig.us/space/atmos.htm

Как раз собирался запостить, что нахомутал) Опередили.

Можно посчёт? А то просто если забахать ионный двигатель, то можно стабильно будет летать на такой орбите.

Признаю, ошибся на 4 порядка
Но при более-менее вменяемой аэродинамике на нагрев пойдет не более 5%. То есть равновесная температура составит 600 К. Многовато, но гореть он будет только если деревянный.

[BlackMokona]

Но при более-менее вменяемой аэродинамике на нагрев пойдет не более 5%. То есть равновесная температура составит 600 К. Многовато, но гореть он будет только если деревянный.

Осталось только аэродинамику для полёта на скоростях выше 20 махов сделать. 

[Крупин]

Но при более-менее вменяемой аэродинамике на нагрев пойдет не более 5%. То есть равновесная температура составит 600 К. Многовато, но гореть он будет только если деревянный.

Осталось только аэродинамику для полёта на скоростях выше 20 махов сделать. 

    Чего Вы так к несчастному Маху прицепились? Число Маха - отношение скорости аппарата к скорости звука в газе. А скорость звука в газе зависит практически только от температуры, так что при любой плотности она едина.
https://www.fxyz.ru/%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8B_%D0%BF%D0%BE_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B5/%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%B0/%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%B0/%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85/

c = корень(χRT)

(каппа - показатель адиаббаты, R -газовая постоянная, T -абсолютная температура)
 А в данном случае важна именно плотность.

     Но эта плотность на высоте 100 км. действительно многовата - это для меня неожиданный сюрприз:
http://www.sat.belastro.net/glava1/glava1.php

Наше шестое важное положение - сопротивление атмосферы Земли вызывает уменьшение большой полуоси орбиты ИСЗ, в результате чего он по спирали спускается вниз. При достижении высоты около 160 км спутник сможет сделать всего пару оборотов и сгорит в атмосфере, войдя в резкий и необратимый спуск.