Астрономы объявили о возможном существовании девятой планеты Солнечной системы!

[Андрей Курилов]

Не по движению гигантов, а по точному измерению периодов пульсаров можно найти положение и движение центра масс Солнечной системы. А вычтя влияние известных тел, можно оценить массу и положение неизвестных.

Какую скорость будет "9-я планета" наводить на барицентр СС? Считать не пробовали?

[SpaceEngineer]

Какую скорость будет "9-я планета" наводить на барицентр СС? Считать не пробовали?

Конечно пробовали. https://arxiv.org/abs/1809.10744
Чувствительность метода позволяет обнаруживать околоземные астероиды, Меркурий на орбите Нептуна или суперземлю на 100 а.е. Проблема с дальними рубежами в том, что надо накапливать наблюдения в течение десятилетий, чтобы обнаружить смещение барицентра, т.к. период обращения далёких планет очень большой. Но уже есть International Pulsar Timing Array и несколько научных групп, занимающихся регулярными наблюдениями.
Метод даже позволяет обнаружить или наложить ограничения на массу тёмной материи в Солнечной системе.

[Aluminium]

Ускорение на центр масс Солнечной системы со стороны 10 земных масс на расстоянии 1000 а. е. порядка 10² м/год². Итого микросекунда задержки/опережения за пару-тройку лет, рост квадратичный. В принципе, точность атомных часов позволяет.

[Goodricke]

Куда пропал @Bоrislav?  У него есть свежие новости 

У меня простой вопрос.

2018 VG18 -120 а.е -18 млрд. км.
41 млрд.? Сколько  будет астрономическая единица?
700 а.е?
Заранее спасибо! 

[Андрей Астрофизический]

Сколько  будет астрономическая единица?

149597868... из того что помню...
150 млн км, короче.

[Vavanzer]

Не по движению гигантов, а по точному измерению периодов пульсаров можно найти положение и движение центра масс Солнечной системы. А вычтя влияние известных тел, можно оценить массу и положение неизвестных.

Какую скорость будет "9-я планета" наводить на барицентр СС? Считать не пробовали?

Они не учитывают тот факт что койпероиды  распределены почти равномерно. И толку от этого метода пульсаров мало.

А вот точнейшие измерения движения внешних планет (Урана,  Нептуна) могут чтото выдать. Тем боле что мы помним, что одним Плутоном возмущение орбиты Нептуна не ограничилось...

У внешних планет плечо большое. Изменение расстояния отн предполагаемого "противовеса".
Соответственно и копится поправка. Сначала замедление скорости орбитального полета, при движении от скопления массы, а потом обратное ускорение. Причем наверняка там уже резонанс с этой массой образовался.

[Vavanzer]

И кстати по аналогии с поясом астероидов, сильно вытянутые орбиты групп астероидов завязаны на внешние планеты. Да и вообще все они завязаны к каким то планетам.
Кроме тех которые в поясе летают в резонансах с Марсом и Юпитером.

Та же тема и поясе Койпера может быть.

[Vavanzer]

Еще вариант возник в голове.

Что если койпероиды распределены почти равномерно? Это маловероятно. Тк те же астероиды тож группами кучкуются...
Что если неравномерность их распределения уравновешивает  влияние внешней планеты на барицентр СС и этим методом невозможно найти ее? Тож сомнительно...
Хотя чтоб получить результат методом пульсаров, надо полпериода или хотяб четверть наверно отнаблюдать))) т.е несколько сот лет

Гравитационный же метод за половину или целый период Сатурна, Юпитера, Урана выдать влияние.

[Vavanzer]

Самый простой метод  обнаружить такой объект - метод параллаксов. Планета в отличие от звезд нарисует петлю в течении года в несколько секунд дуги. Я даж считал и выкладывал сюда это год назад.

Вопрос только в том как организовать череду быстрого обзора с максимальным проницанием, чтоб зафиксироватьсасть петли?

И еще , так и не понял, откуда взяли ограничение на максимальную массу планеты, кроме как из ее диаметра предполагаемого?
С чего взяли что планета не засветилась на имеющемся обзоре с максимальным проницанием?

[Vavanzer]

И еще! Смущает оч большой предполагаемый эксцентриситет орбиты Х.
Ктото должен был наградить ее такой вытянутостью. Те как минимум в общую картину просится еще более крупная планета на еще более дальней орбите, которая помощнее планеты Х в разы или даже 10ки раз.

[ChiefPilot]

А пролетевшая мимо нас относительно недавно и относительно близко какая-нибудь звезда не подходит для раскачки орбиты? Где-то же (чуть ли не в этой же теме) было что-то про такой пролёт.

[Vavanzer]

на фоне системы



New Horizons   будет куда направить....

Смотрю на картинку... А может все реально проще - Нептун и др гиганты расшатали пояс Койпера?  Они дают гораздо более мощный периодический гравитационный расколбас на периферии...

Вытянутость орбит койпероидов просто напросто  накопилась изза сближения и удаления с Нептуном.

[Vavanzer]

А пролетевшая мимо нас относительно недавно и относительно близко какая-нибудь звезда не подходит для раскачки орбиты? Где-то же (чуть ли не в этой же теме) было что-то про такой пролёт.

Звезда дает однородное медленно меняющее вектор поле.
По идее она раскачивает орбиту в свою стопону, мне это так видится. Вполне себе может создать ориентациюорбитв узком секторе. И чем дальше от Солнца, тем сильнее  раскачка, тк и ближе к звнзде и выше % ее вклада отн. гравитации Солнца на дальних орбитах.

Как раз максимум возмущений будет в облаке оорта (там полный треш)), меньше и ощутимо- в поясе койпера.

[Goodricke]

Я уверен,что планетологи Скотт Шеппард, Чедвик Трухильо, Дэвид Толлен и Майкл Барун все обязательно найдут. 
LSST или WFRIST самое тоже.

120 а.е  - 2018 VG18
200 а.е - ?
700 а.е -?
1000 а.е?

[Vavanzer]

Вот интересно, допустим на периферии есть темные планеты 30m и тусклее . Причина их низкого альбедо не имеет значения. (темные облака, пыль на поверхности, темный океан из замерзшего газа и тп).
Так же они не излучают в ИК практически. Тк состоят из легких  элементов. Могут быть низкоплотными отн каменистых планет, состоять из кометного вещества. Недра толком ничего не вырабатывают (ядерная печка в ядре очслабая)

И сколько таких объектов может там быть, и какой массы при том что их нереально обнаружить по смещению Урана и Нептуна? Мож там их сдесяток и они уравновешивают гравитацию друг друга распределившись по разным краям (т.е не в состоянии парада планет находятся)
Может есть варианты типа сжиженых газовых гигантов?

[Dem]

И еще! Смущает оч большой предполагаемый эксцентриситет орбиты Х.
Ктото должен был наградить ее такой вытянутостью.

Если версия с эксцентриситетом верна, то планета должна быть неродная для СС.

[Goodricke]

допустим на периферии есть темные планеты 30m и тусклее

Да,действительно! Телескоп Subaru видит до 24^m или 25^m. Уже не помню. Планета Х находится до 27-29^m

[SpaceEngineer]

Так же они не излучают в ИК практически. Тк состоят из легких  элементов.

При чём здесь лёгкие элементы? В ИК излучает любое тело, нагретое выше абсолютного нуля (т.е. вообще любое).

Мож там их сдесяток и они уравновешивают гравитацию друг друга распределившись по разным краям (т.е не в состоянии парада планет находятся)

А астероиды в главном поясе уравновешивают друг друга? Как же они тогда обнаруживаются методом пульсаров? Даже их массы измерять умудряются.

Если версия с эксцентриситетом верна, то планета должна быть неродная для СС.

С чего бы это вдруг? Комета Галлея - неродная для СС?

[Vavanzer]

Вот интересно, допустим на периферии есть темные планеты 30m и тусклее . Причина их низкого альбедо не имеет значения. (темные облака, пыль на поверхности, темный океан из замерзшего газа и тп).
Так же они не излучают в ИК практически. Тк состоят из легких  элементов. Могут быть низкоплотными отн каменистых планет, состоять из кометного вещества. Недра толком ничего не вырабатывают (ядерная печка в ядре очслабая)

И сколько таких объектов может там быть, и какой массы при том что их нереально обнаружить по смещению Урана и Нептуна? Мож там их сдесяток и они уравновешивают гравитацию друг друга распределившись по разным краям (т.е не в состоянии парада планет находятся)
Может есть варианты типа сжиженых газовых гигантов?

[Vavanzer]

Излучение в ИК можно посчитать.
Берем площадь полусферы планеты. Коэфициент сферического альбедо. Равновесную температуру на том расстоянии (черное тело, излусающее столько же сколь приходит от Солнца)

Получим поток ИК от нее суммарный. И его интенсивность.
Ставлю на то что он может юыть за прнделами обнаружения.

Да. Длину волны пика излучения можно вычислить.
Что может излучать тело при температуре в несколько кельвинов? При том что Т^4 степени стоит!

Изотопы я упомянул тк они допом дают подогрев.