Гиперболический Ньютон

[Иванна]

В журнале S&T 2015, сентябрь, 77 страница.

Интересная статья о самодельном 250 мм гиперболическом Ньютоне. В качестве корректора выбраны готовые линзы от newport.com

Может было бы интересно сделать несколько другой диаметр и более светосильнее?

[Star Hunter]

Если не ошибаюсь, на гиперболический Ньютон в качестве корректора можно MPCC II использовать. На светосильной параболе он вносит сферичку.

[Андрей Смирнов]

Если не ошибаюсь, на гиперболический Ньютон в качестве корректора можно MPCC II использовать. На светосильной параболе он вносит сферичку.

У Степана на соседнем форуме лучше спросить, я тоже хотел, но кажется только у пару человек есть такая подгонка оптической схемы, могу ошибаться. Ретушь-контроль делается через МПСС я так понимаю?,может и через другой корректор тоже ...так же

[Иванна]

сколько стоит MPCC II ?
А две линзочки стоят 100 евриков, плюс оправа.

Я так понимаю, гипербола изготавливается тяжело, а контролируется легко. Делается контрольная сфера и ведется контроль в автоколлимации.

[Алексей Юдин]

Мероприятие и само по себе довольно сомнительное, а уж о форсировании таких систем и мечтать не стоит. Недостатков масса:

1. Стоковые линзы выпускаются крайне редкими рядами и чем больше диаметр, тем их меньше.
2. Цена немаленькая - MPCC стоит сопоставимых денег (160 Евро), уже с оправой причём.
3. Самое неприятное - периодически некоторые линзы снимают с производства. Я как-то считал светосильный телескоп с предфокальным корректором со стоковой линзой. Пока искал стекляшки под него, линзу свернули...

А если брать конкретно этот вариант - то он удовлетворит конечно многих любителей, но по параметрам всё же не ахти. Прежде всего очень мал диаметр линзочек - в пределе кроет 24х36 с существенным виньетированием. Под визуал пойдёт, а астрофотограф с 250 мм апертурами сейчас всё чаще оперирует форматом 37х37 мм, да ещё и внеосевик нужен, чтобы мимо узкополосников работал, т.е. поле должно с приличным запасом быть.

Не ограничиваясь стоковыми линзами, мы переходим к почти вдвое лучшему качеству при практически той же асферичности ГЗ. Так что вряд ли много любителей пойдут на такое при действительно серьёзных мыслях об астрографе - многие месяцы тереть гиперболу, чтобы потом большую часть потенциала принести в жертву отказу от изготовления линз - звучит сомнительно.

[Иванна]

Пользователей с матрицей 37х37 во всем мире - единицы.
А с матрицей 24х36 - сотни, если не тысячи.

Мне просто понравилась идея с использованием готовых линз.....

[Алексей Юдин]

Это только обладателей таких матриц много, в основном в виде фотоаппарата.
А астрофотографов мало и в основном они остались с тех времён, когда STL11000 была относительно доступна, а вот Apogee 16801 - нет, разрыв в цене был огромен.

Те времена давно прошли и строитель 250-мм астрографа уже не будет кроить несколько тысяч долларов, поскольку у него всё дорогое - и монтировка в 5 килобаксов, и фильтры недешёвые. А 37х37 от популярных 24х36 отличается не только размером, но и заметно лучшей чувствительностью, особенно в ашальфе.

Труба такая тоже недешевая - натирающий её использует дорогостоящий автоколлимационный стенд. Поэтому с такими комплектами на матрицах не особо экономят.

[anton19286]

Очень интересная статья.
Тоже хочу сделать компактный телескоп под визуал. Правда, мне ньютон не очень хочется.
На ГЗ купил кусок витринного стекла 19 мм, порошков заказал, теневой прибор сделал. сейчас полирую небольшую сферу
для Вайнео.
Посчитал примерную конфигурацию, корректор из очковых линз в четверть диоптрии.

[Алексей Юдин]

Посчитал примерную конфигурацию, корректор из очковых линз в четверть диоптрии.

Смешная конфигурация, такую надо было на 1 апреля постить, а не сейчас. Асферичность бешеная, ни одного современного окуляра не поставить, даже под диагоналку места нет... Впору демотиватор рисовать: "Зато не Ньютон!"

[anton19286]

на 1-е не успел...
асферичность разве бешенная, три микрона всего.
диагоналку да, жалко. но, в принципе, её можно между линзами воткнуть,
если чуть убавить светосилы. но тогда окуляр придётся двухдюймовый брать, тоже не хочется

[Алексей Юдин]

Это где тут 3 микрона? На ГЗ 4,67, это очень много для любителя, запредельно. На параболе 200 1:5 "всего" 0,39, а и её сделать ох как непросто. А тут более чем на порядок суровее ГЗ.

Но вторичка вообще жуть - 1,5 микрона на диаметре 78. Про подобное зеркало писал Сикорук, про процесс его изготовления, который был просто ужасен. Результат в цифрах не описан, но как-то нет сомнений, что он не менее ужасен...

Насчёт диагоналки - её ещё можно до линзы вкорячить. Но современные окуляры никак не вставить - в линзу упрутся, их предфокальные корректоры как правило подальше от фокуса, чем 20 мм.

[anton19286]

а почему в окуляры сразу корректор комы для ньютонов не ставят?

[Алексей Юдин]

В один вставили, видимо рынок не принял. Klee Pretoria, кому компенсирует но поле кривое, в литературе есть.

Хотя, если поактивнее вытравлять с рынка неверные системы, то возможно такие окуляры и пойдут.
Впрочем, это уже совсем для пуристов, мало кого напрягает мультипросветлённый корректор комы из 4-5 линз, разве что на совсем мелких гляделках, где он просто выносом экранирование раздувает. Хотя мне очень нравится Ньютон 200 1:4+П2+ES20-100, отличный обзорник, затыкающий за пояс даже "контрастный по крупному дипскаю" рефрактор 150/750.

[anton19286]

так рынок формировать надо. раньше я использовала обычный окуляр, от комы волосы стояли дыбом, а теперь...

[Алексей Юдин]

Обычно волосы стоят дыбом не от комы, а от астигматизма дешёвых окуляров класса Эрфле. Кома действительно портит изображение в Ньютонах от 1:4, на 1:5 многие наблюдают с качественными окулярами без корректоров, а на 1:6 уже практически все. Поэтому давний совет избегать больших относительных отверстий вполне актуален и сейчас, с нынешними довольно строгими критериями качества любительских гляделок.

[ekvi]

Giperb VS Parab в иллюстрациях:
У гиперболоида е² = 1.485.

[библиограф]

 Вот ещё корректор к сферическому главному зеркалу - пятилинзовый
двухкомпонентный; в выборе стекол разработчик себя не ограничивал -
самые лучшие и самые особые!
http://mipan.tripod.com/IcarusHome.htm

[ekvi]

http://mipan.tripod.com/IcarusHome.htm

Кому-нибудь удалось открыть эту страницу? О чём хоть она, стоит ли дожидаться, пока откроется?

Вот ещё корректор к сферическому главному зеркалу - пятилинзовый двухкомпонентный; в выборе стекол разработчик себя не ограничивал - самые лучшие и самые особые!

А это - тоже сфера Ф1000/4, корректор 4х-линзовый из К8:

[библиограф]

 

Кому-нибудь удалось открыть эту страницу? О чём хоть она

Вот о чём:

[ekvi]

Вот о чём:

Спасибо, библиограф!
Жаль, без спотов - придётся реконструировать ...