A A A A Автор Тема: Центральное экранирование телескопов  (Прочитано 2842 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Модернизируя крестовину и основу вторичного зеркала своего Ньютона, задался я вопросом: а сколько именно я добавлю света своей переделкой? 8)
Почитал информацию, включая и то, что нашёл тут от Эрнеста.

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=107

Но я не силён в таких формулах и расчётах :-*. Прошу помощи или какой-то может простой формулы для этого. Отблагодарю плюсами! ;)

У меня главное зеркало 130мм. Входная апертура трубы 153мм.

До обработки:

Толщина растяжек (их 4)- по 3,5мм
Центральный кружок основания вторички- 45мм

После обработки:

Толщина растяжек (их 4)- по 1,5мм
Центральный кружок основания вторички- 42мм

Мои собственные расчёты ;D- дали мне число 6 квадратных сантиметров освобождённого пространства. :-[ Может я и не прав...

А сколько по научному реально получилось? В процентах меня интересует.

Спасибо откликнувшимся! :)

Также предлагаю в этой теме обсуждать эти и смежные вопросы про всех Ньютонов и зеркально-линзовых телескопов. 8)
« Последнее редактирование: 06 Янв 2016 [19:25:44] от canopus777 »
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн Alexcenere

  • *****
  • Сообщений: 799
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от Alexcenere
Re: Центральное экранирование телескопов
« Ответ #1 : 06 Янв 2016 [21:11:25] »
а сколько именно я добавлю света своей переделкой?
Лучше подумайте: а сколько хлипкости вы добавили на нерегулируемый паук?  ;D
123

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Центральное экранирование телескопов
« Ответ #2 : 06 Янв 2016 [21:23:41] »
Ни сколько. Там твёрдый металл. Сплав какой-то, по виду на основе алюминия. Даже ни на йоту ничего не плавает. ;)
« Последнее редактирование: 06 Янв 2016 [21:29:37] от canopus777 »
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Центральное экранирование телескопов
« Ответ #3 : 06 Янв 2016 [21:27:22] »
Площать зеркала 531см2, добавил ты пусть те же 6см2, т.е. 1% дет..
Это грубо )

- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Центральное экранирование телескопов
« Ответ #4 : 06 Янв 2016 [21:28:33] »
Площать зеркала 531см2, добавил ты пусть те же 6см2, т.е. 1% дет..
Это грубо )

А как считали, подскажите плиз? 8) Что-то у меня не сходится в голове :-\. Такая площадь может быть у дырки шириной 15см? :-[... Даже у квадрата получается (15cм х 15см)= 225 см кв. А тут ещё и без углов... Что-то вы путаете, уважаемый.... ;)
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Центральное экранирование телескопов
« Ответ #5 : 06 Янв 2016 [21:32:28] »
пиэрквадрат, есть простая школьная формула )
И считал площадь зеркала, а не апертуры, площадь видимой плоскости, а не именно площадь зеркала

upd: сорри, 133см2, считал диаметр, а надо радиус )
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Центральное экранирование телескопов
« Ответ #6 : 06 Янв 2016 [21:34:21] »
тогда ещё меньше должно быть... ??? Опишите в цифрах пожалуйста! Последовательность вычислений и чего значит каждая цифра...

ага, понятно. Тогда у меня получилось прирост света ~4,5% Так вроде? ;D
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Центральное экранирование телескопов
« Ответ #7 : 06 Янв 2016 [21:35:19] »
Радиус зеркала 6.5см, пи=3.1415926535, формулу я написал ) шо еще та надо )
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Центральное экранирование телескопов
« Ответ #8 : 06 Янв 2016 [21:36:49] »
Спасибо! :) Плюс вам!

А имеет значение только площадь зеркала? Вот сама апертура входная у него- 153 мм. Это не важно? Мне казалось, она специально больше сделана, чтобы компенсировать потери из-за экранирования....
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Центральное экранирование телескопов
« Ответ #9 : 06 Янв 2016 [21:39:09] »
Спасибо! :) Плюс вам!

Да на за что )
Площадь центрального кружка по той же формуле уменьшилась с 15.9 до 13.8см2
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Центральное экранирование телескопов
« Ответ #10 : 06 Янв 2016 [21:40:24] »
А имеет значение только площадь зеркала? Вот сама апертура входная у него- 153 мм. Это не важно? Мне казалось, она специально больше сделана, чтобы компенсировать потери из-за экранирования....

Честно говоря точно не знаю, но входная аппертура должна быть больше зеркала конечно, что бы был угол обзора, что бы сама входная аппертура не экранировала зеркало по краям
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Центральное экранирование телескопов
« Ответ #11 : 06 Янв 2016 [21:41:35] »
Радиус зеркала 6.5см, пи=3.1415926535, формулу я написал ) шо еще та надо )

А где написали формулу? :)
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Центральное экранирование телескопов
« Ответ #12 : 06 Янв 2016 [21:42:43] »
А где написали формулу? :)

Ну хорош прикалываться уже  ;D
https://yandex.ru/search/?text=%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D1%8C%20%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0
Квадрат - это не умножение на 4 ))
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от Цицерон

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Центральное экранирование телескопов
« Ответ #14 : 06 Янв 2016 [21:47:08] »
Может я очень тупой, конечно, извиняюсь...... :) Но я считаю ваш пиэрквадрат. У меня получается... - 3.14 (число Пи)х 6.5(радиус зеркала)= 20.41     20.41х20.41(квадрат результата)=416.5681 :-\

Что это площадь зеркала? :o
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 004
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Центральное экранирование телескопов
« Ответ #15 : 06 Янв 2016 [21:48:10] »
  Этот закос под дебила - фирменный стиль одного из участников, "бренд"  так сказать.   Не надо примерять на себя,  второго такого  астрофорум не выдержит,  треснет.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Центральное экранирование телескопов
« Ответ #16 : 06 Янв 2016 [21:49:05] »
  Этот закос под дебила - фирменный стиль одного из участников, "бренд"  так сказать.   Не надо примерять на себя,  второго такого  астрофорум не выдержит,  треснет.

Ну так вы подскажите дебилу тогда. Покажите умного. 8) Пока только слова одни и оскорбления... :-[
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Центральное экранирование телескопов
« Ответ #17 : 06 Янв 2016 [21:49:48] »
Что это площадь зеркала?

Не, сначала радиус в квадрат, потом на пи умножить.

===============================


Кстати, задам тут вопрос тоже, раз пошла такая пьянка..

Почему ц.э. считают делением линейных величин, а не площадей?
Логичней же было по площади считать? Или контраст изображения больше кореллирует с дробью линейных размеров экрана и зеркала?
« Последнее редактирование: 06 Янв 2016 [21:55:08] от ASheff »
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Центральное экранирование телескопов
« Ответ #18 : 06 Янв 2016 [21:52:32] »

Не, сначала радиус в квадрат, потом на пи умножить.


Вот теперь понятно! Спасибо ещё раз! :) Не все ж великие математики...)) Я гуманитарий :-X.
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн canopus777Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Центральное экранирование телескопов
« Ответ #19 : 06 Янв 2016 [21:58:40] »
У меня получилось экранирование центральной плошки после обработки 13,84%. (Пардон это ошибка! ;D) Но это ещё без учёта растяжек. Надо их ещё посчитать. И то, что было до обработки. Но всё-равно результат получается не так уж и мал. Примерно 5% света в плюс. ::)

И кстати, я не уверен, что входная дырка не имеет значения 8). Вот ASheff тоже не в курсе точно. Знает ли кто точнее? Может быть изначально нужно отталкиваться от этой цифры?
« Последнее редактирование: 06 Янв 2016 [22:14:44] от canopus777 »
Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25