Город на орбите

[Starк]

Орбитальные станции Мир,Мкс,это по сути дела зачаточные города на орбите.
А возможно ли построить полноценный город на несколько тыс. людей на орбите ?И зачем?
На какой орбите лучше строить этот город? Точнее строить удобнее всего на околоземной, но где потом его разместить?
Какую пользу он принесет?
Как его защитить от разгерметизации и микрометеоритов?

[megavoltt71]

На какой орбите лучше строить этот город?

Орбита для возможности жизни человека уже определена. Можно конечно повысить, но нужно решить проблемы с радиацией и мусором на орбитах.

[Aluminium]

ГСО и космический лифт в комплекте.

несколько чел. людей

Несколько человек людей? А почему так мало?

[Змей Петров]

Самый первый вопрос как всегда - зачем?
Я пока вижу только одно(гипотетическое) применение - некий санаторий для больных некими болезнями, от которых помогает невесомость или уменьшенное g .

Ну, из проблем кроме радиации ещё метеоритная опасность - чем крупнее объект, тем больше вероятность поймать какую-нть птичку покрупнее. Учитывая условно неограниченный срок функционирования, это очень серьезная проблема.

[Vеter]

Как зачем?
Прежде всего для освоения космоса, для начала нашей системы, сколько ресурсов сжирает старт с поверхности Земли.

Очень важно, что на орбите можно разместить заводы и фабрики, вообще вынести туда часть производств.

Но я бы начал с освоения пустот Луны, закачивай атмосферу и используй, топлива в виде Гелия 3 предостаточно.

[Проходящий Кот]

Фантастика в другом отделе. Особенно про гелий-3.....

[ivanij]

Как зачем?
Прежде всего для освоения космоса, для начала нашей системы, сколько ресурсов сжирает старт с поверхности Земли.

Очень важно, что на орбите можно разместить заводы и фабрики, вообще вынести туда часть производств.

Но я бы начал с освоения пустот Луны, закачивай атмосферу и используй, топлива в виде Гелия 3 предостаточно.

  А что там осваивать на околоземных орбитах? Размещать производства на этих орбитах, конечно, можно. Вопрос - какие именно?  Для получения каких-нибудь уникальных материалов или изделий больших станций строить не понадобиться. Луна - дело другое. Но проблема метеоритной защиты там решаться должна по другому, не так как на орбите.

[Vеter]

Основная проблема нынешней цивилизации это перенаселение и борьба за природные ресурсы (территорию), это сжирает массу сил.
Возьмите политику, сегодня там одни мусульмане казнили других, уже волнения, США с их генномодифицированной едой и ракетами и т.д., космос на этапе освоения разом решит часть подобных проблем и  даже перевернет ситуацию, например людей будет не хватать.

Освоение космоса сдерживают и дозируют политические верхушки, т.к. просто боятся потерять свою власть, в космос упирается медицина, уже основной массе населения можно жить вдвое дольше, а близок генный прорыв, который от нас скроют, даже не сомневайтесь, потому что опять и опять все упирается в перенаселение и амбиции.

ИМ массовый космос не нужен, т.к. потеряют власть.

Примерно это описывал в своих книгах А.Азимов, пока не вынудили покинуть землю, все тут так и давились. 

Фантастика в другом отделе. Особенно про гелий-3.....

Если у вас определенные взгляды, не мешайте другим, я же вам на дверь не указываю.
http://znaniya-sila.narod.ru/live/anknown_14_1.htm

Наверняка кто то также про паровозы говорил, типа куры нестись перестанут, коровы перестанут давать молоко, а люди с ума сойдут от бешеных скоростей.

[IRINA-22]

Основная проблема нынешней цивилизации это перенаселение и борьба за природные ресурсы (территорию), это сжирает массу сил.

Я уже неоднократно говорила на эту тему.
Повторюсь.
Пока есть вода в океанах всякие космические,лунные производства будут не выгодны.
Все элементы растворены в морской воде. И на Земле дешевле прогонять тысячи тонн воды через сепаратор, чем одна разведывательная экспедиция на Луну.

[Nucleosome]

Основная проблема нынешней цивилизации это перенаселение и борьба за природные ресурсы (территорию), это сжирает массу сил.
Возьмите политику, сегодня там одни мусульмане казнили других, уже волнения, США с их генномодифицированной едой и ракетами и т.д., космос на этапе освоения разом решит часть подобных проблем и  даже перевернет ситуацию, например людей будет не хватать.

Освоение космоса сдерживают и дозируют политические верхушки, т.к. просто боятся потерять свою власть, в космос упирается медицина, уже основной массе населения можно жить вдвое дольше, а близок генный прорыв, который от нас скроют, даже не сомневайтесь, потому что опять и опять все упирается в перенаселение и амбиции.

даже удалять как политку не буду - слишком рафинированный полёт мысли. особенно хорошо про пустоты Луны куда надо качать воздух. Незнайка на Луне запомнился сильно?

[Vеter]

Про политику и не хотел, тут не политика внутренняя или внешняя, а общая ситуация.

Незнайку на Луне терпеть не могу, всегда раздражал этот мультик, уж не знаю почему, наверное потому, что даже ребенку понятно насколько он глупый.

Пустоты на Луне это готовые города и вроде вода незначительно там то же найдена, т.е. энергия есть, пустоты есть, остается вода и "поехали" дальше.

Разве Вы не хотите, что бы так было?

[OratorFree]

Орбита для возможности жизни человека уже определена. Можно конечно повысить, но нужно решить проблемы с радиацией и мусором на орбитах.

Орбита выбрана неподходящая для производства. Её главное достоинство - радиационная безопасность, да. Но это хорошо для научных исследований. Для производства нужна энергия непрерывно (аккумуляция очень сильно повышает себестоимость энергии). Стало быть нужны орбиты с плоскостью перпендикулярной солнечному излучению. А это полярные орбиты цепляющие незащищенные геомагнитным полем участки в повышенным фоном радиации. И нужна уже серьезная защита от радиации.
Хотя возможны наверное "эклетичные" решения - орбитальные жилые зоны на экваториальных орбитах и автоматические производственные станции на полярных. А для ремонта либо вахтовый персонал, либо временный перевод производственных станций на экваториальные орбиты.
Речь конечно об условно экваториальных орбитах, о наклонных - не пересекающих полярные области повышенной радиации.

Дополнение.
И еще существующая низкая орбита пилотируемых станций требует постоянного расхода топлива на подъем орбиты. Какая-никая атмосфера там есть, и она на высоте 400 км тормозит станцию сводя её с орбиты.

Так, что "производственная" орбита должна быть не только полярной, но еще и высокой, т.е. или выше пояса Ван-Алена или непосредственно в нём (наверное всё-таки выше), что повышает уровень радиации ещё более, чем я предполагал в первом абзаце своего комментария.

[Vеter]

Основная проблема нынешней цивилизации это перенаселение и борьба за природные ресурсы (территорию), это сжирает массу сил.

Я уже неоднократно говорила на эту тему.
Повторюсь.
Пока есть вода в океанах всякие космические,лунные производства будут не выгодны.
Все элементы растворены в морской воде. И на Земле дешевле прогонять тысячи тонн воды через сепаратор, чем одна разведывательная экспедиция на Луну.

Земля поделена, армии близко и управление не преследует целей гипербыстрого развития цивилизации.

Скорее наоборот, как только будут созданы человекоподобные роботы или управляемые клоны, необходимость в ТАКОМ количестве рабов отпадет, мы же по их мнению только "жрем ресурсы".

Луна это развивайся как хочешь, и главное быстро иначе "капут".

Готов спорить, что глобальное освоение Луны в нынешней ситуации начнется только после разработки оружия Земля - Луна, а Марса, только после создания там орбитальной военной группировки, сейчас гонки нет и все сдерживается одной силой.

Альтернатива очень дорога и каким либо объединениям ее не потянуть, например если все ЛА РФ скинутся, то ничего мы не построим.


Про орбиту даже говорить не серьезно, сразу возникает вопрос, а зачем поднимать и опускать миллионы тонн груза, строить блоки в разных зонах, т.е. дорогостоящие корпуса, если буквально рукой подать и все это уже есть, значительно надежней и удобней.

На базе Луны, для дальнейшего освоения космоса, могут быть построены города, но сейчас это просто не рентабельно, да и технически сложно.

Луна безопасна и например в случае ядерного взрыва, хим выбросов и прочей техногенной ерунды, зачем портить жизнепригодную планету имея рядом безжизненный спутник.

[ВадимZero]

Наверняка кто то также про паровозы говорил, типа куры нестись перестанут, коровы перестанут давать молоко, а люди с ума сойдут от бешеных скоростей.

Всякое говорили про паравозы, но паравозы на момент этих рассуждений были вполне реальны.

[Vеter]

У нас сейчас много реального и скрываемого, уперлись в некий социальный порог цивилизации, развиваться дальше мешает голова.

http://ailash.ucoz.ru/blog/izobreli_motocikl_na_magnitnom_dvigatele_92_japonija/2014-04-15-1823

Что же их не наделали, так элиты не дают, такие прорывы уже везде и везде сдерживаются, где корейский врач разработавший доступное по цене выращивание органов из клеток, где врачи решившие проблему диабета (погибли в "случайных" катастрофах), "лекарство от старости" - омолаживание на пять лет уже давно может быть массово доступно, но не дают.

[OratorFree]

http://ailash.ucoz.ru/blog/izobreli_motocikl_na_magnitnom_dvigatele_92_japonija/2014-04-15-1823

Бред.

[Nucleosome]

Скорее наоборот, как только будут созданы человекоподобные роботы или управляемые клоны, необходимость в ТАКОМ количестве рабов отпадет, мы же по их мнению только "жрем ресурсы".

да, это точно не Незнайка на Луне, это что позабористей. сколько раз "Звёздные бойнивойны" смотрели?

[Vеter]

Достаточно неприятно, что многие не понимают очевидного.

[Nucleosome]

Достаточно неприятно, что многие не понимают очевидного.

я не знаю что для вас очевидно. всемирный заговор?

[Starк]

Какие неоспоримые преимущества имеет город на орбите?
Что он даст в научных целях?