Город на орбите

[LonelyWanderer]

Кстати город на ГСО кроме самоцели (и кроме функции перевалочной базы и других) мог бы выполнять и кое-какую полезную работу для Земли.
Например там можно расположить большое ячеистое зеркало - для освещения городов Земли солнечными зайчиками. А персонал бы управлял и занимался ремонтом. В общем, там то и людей по-минимуму нужно. Но с помощью людей там можно действительно очень большое зеркало создать и обслуживать его.
Правда, простейший плоский солнечный зайчик с высоты ГСО будет иметь размеры 332 км, что создаёт понятные трудности для более локального ночного освещения городов. Но, по-крайней мере крупные мегаполисы имеет смысл освещать таким образом.

[Nucleosome]

А если вы хотите создавать изначально город на высокой орбите, то из-за радиационных поясов тут уже надо говорить не о 3000 км, а о нескольких десятках тысяч.

да, что-то я забыл про радиационные пояса.

Но раз на ГСО, то почему бы не собирать все имеющиеся там спутники связи и прочий хлам, которого там много, и который движется по очень сходным, практически одинаковым орбитам?

много-то много, только по сравнению с тем, что нужно для города всё равно очень мало

заполнить полость под лунной поверхность дыхательной смесью

да что за полости такие?

[Константин ВАРБ]

На какой орбите лучше строить этот город?

В зоне астероидов.
Для передвижки меркуриев, венер, лун, седн, плутонов и  т.д. и переработки их на города-корабли "Просветители Вселенных с ИИ на медленных фотонах"

[Проходящий Кот]

Кстати город на ГСО кроме самоцели (и кроме функции перевалочной базы и других) мог бы выполнять и кое-какую полезную работу для Земли.
Например там можно расположить большое ячеистое зеркало - для освещения городов Земли солнечными зайчиками. А персонал бы управлял и занимался ремонтом. В общем, там то и людей по-минимуму нужно. Но с помощью людей там можно действительно очень большое зеркало создать и обслуживать его.
Правда, простейший плоский солнечный зайчик с высоты ГСО будет иметь размеры 332 км, что создаёт понятные трудности для более локального ночного освещения городов. Но, по-крайней мере крупные мегаполисы имеет смысл освещать таким образом.

Это космическое оружие. Запрещено международными договорами......

[ivanij]

Состыковать тысячу старых машин не проблема, они же старые машины, их не нужно стыковать. Достаточно каким-либо хлипким  кронштейном присоединить, ведь их вес относительно станции будет почти нулевым и их удержит после фиксации даже один болтик.

  Ни в коем случае делать этого нельзя! Вы представляете, что такое накопление усталостного повреждения? Если вес на орбите нулевой, то масса ведь никуда не делась. Инерционные нагрузки случайного характера и т.п. всегда бывают. Люди, перемещаются, если станция обитаемая, агрегаты работают, и мало что ещё. Развались такой "хлипкий кронштейн" - моментальная разгерметизация и ... ага!
  Вращающаяся конструкция для создания искусственной тяжести тем более создаёт нагрузку. Фильм Клушанцева, конечно, красиво смотрится, но технические проблемы, которые при этом возникают, автор в буквальном смысле "оставил за кадром". И это правильно, ведь он не был специалистом по прочности, а всего лишь проиллюстрировал художественными средствами идею создания искусственной тяжести.
  Между тем, эксперимент по исследованию воздействия динамических нагрузок на силовые элементы конструкции в своё время проводился. если не ошибаюсь, на станции "Салют-4".   

[BlackMokona]

Как зачем?
Прежде всего для освоения космоса, для начала нашей системы, сколько ресурсов сжирает старт с поверхности Земли.

Очень важно, что на орбите можно разместить заводы и фабрики, вообще вынести туда часть производств.

Но я бы начал с освоения пустот Луны, закачивай атмосферу и используй, топлива в виде Гелия 3 предостаточно.

Представим вам выдали 10 триллионов долларов, сможете за такие деньги создать самоокупаймую колонию за пределами земли, плевать где. Используя только современные технологии пусть и самые лучшие представим поставки любого существующего оборудования. Сможете накидать план?

[ВадимZero]

Гелий 3 это прорыв,

Нет в нем не какого прорыва. Это топливо требует на порядок большего магнитного поля в магнитной ловушке, при равной мощности. Значит энергия будет стоить на порядок больше чем в случае использования трития. То есть экономические перспективы гелия 3 глубоко сомнительны.

[Starк]

Представим вам выдали 10 триллионов долларов, сможете за такие деньги создать самоокупаймую колонию за пределами земли, плевать где. Используя только современные технологии пусть и самые лучшие представим поставки любого существующего оборудования. Сможете накидать план?

Если самоокупаемую, то тогда это должен быть туристический город. И как дачи луксури-класса

[BlackMokona]

Представим вам выдали 10 триллионов долларов, сможете за такие деньги создать самоокупаймую колонию за пределами земли, плевать где. Используя только современные технологии пусть и самые лучшие представим поставки любого существующего оборудования. Сможете накидать план?

Если самоокупаемую, то тогда это должен быть туристический город. И как дачи луксури-класса

Это не колония, а просто экзотический отель для зажравшийся элиты, получится.

[Проходящий Кот]

А они как бы люди.....

[BlackMokona]

А они как бы люди.....

Не все люди колонисты.

[Змей Петров]

Это не колония, а просто экзотический отель для зажравшийся элиты, получится.

Я как раз за такой подход - пускай богатенькие тоже платят на развитие космонавтики.
Коммерческий туристический проект принесет пользу, типа -
- Братан, ты чо?? В орбитальном казино/борделе не был??
- Да, понимаешь... временные финансовые трудности...
- И на какие бабки ты попал?
- Да х-ня. Через полгода отобьюсь. Где забиваем стрелку?
- Орбитальное казино Лас-Вегас 3. Там и ценник нормальный, и тёлки классные.
- Ok
...

Если часть из этих бабок пойдет на развитие исследований, космическое производство и т.п. - всё просто отлично!))

[BlackMokona]

Это не колония, а просто экзотический отель для зажравшийся элиты, получится.

Я как раз за такой подход - пускай богатенькие тоже платят на развитие космонавтики.
Коммерческий туристический проект принесет пользу, типа -
- Братан, ты чо?? В орбитальном казино/борделе не был??
- Да, понимаешь... временные финансовые трудности...
- И на какие бабки ты попал?
- Да х-ня. Через полгода отобьюсь. Где забиваем стрелку?
- Орбитальное казино Лас-Вегас 3. Там и ценник нормальный, и тёлки классные.
- Ok
...

Если часть из этих бабок пойдет на развитие исследований, космическое производство и т.п. - всё просто отлично!))

Я не против космо туризма, я просто желал услышать, про колонию отделения которого бояться правительства мира, но ладно

[Змей Петров]

Я не против космо туризма, я просто желал услышать, про колонию отделения которого бояться правительства мира, но ладно

Про внеземные поселения, добычу полезных ископаемых и т.п. - это полунаучная фантастика.

[kovip]

Самый первый вопрос как всегда - зачем?

Сегодня, в другой теме, возник вариант. Солнце перейдёт в следуюшубю стадию существования и уже не сможет обеспечить существование людей на Земле. Как вариант, построить закрытые жизненные системы, по сути, те же самые "космические города" в более комфортабельной зоне, поближе к Солнцу.

Но я бы начал с освоения пустот Луны,

Ага, их инопланетяне там нарыли или луна в отличие от других планет и спутников солнечной системы, информационная энергосфера выдула как мыльный пузырь?   Или проклятые массоны с евреями, заготовили убежище, куда они спрячутся от ядерной войны, которую развяжут, чтобы всех убить и править миром?       

нужна уже серьезная защита от радиации.

Наверное, можно часть энергии использовать на создание магнитного поля, которое, как  сейчас, защищает землю, защитит от радиации сооружения в открытом космосе.

[Змей Петров]

Сегодня, в другой теме, возник вариант. Солнце перейдёт в следуюшубю стадию существования и уже не сможет обеспечить существование людей на Земле.

Это будет примерно через 0.5 - 5 млрд. лет.(по разным оценкам)

[kovip]

Это будет примерно через 0.5 - 5 млрд. лет.(по разным оценкам)

Значит, теоретически, время, сконструировать и создать есть. У человечества осталась основная проблема, суметь дожить до того, как будет осознана такая необходимость.

[Ruslan_Sharipov]

Орбитальные станции Мир, Мкс, это по сути дела зачаточные города на орбите. А возможно ли построить полноценный город на несколько тыс. людей на орбите?

Город построить можно, но полноценным он не будет, ибо в нём не будет полноценных зданий. Представьте себе типовую девятиэтажку в космосе, заполненную воздухом при атмосферном давлении. И посчитайте какова будет распирающая сила, действующая на внешние стены такого здания? И придёте к выводу, что город будет представлять собой множество тесных бочек, соединённых узкими шлюзовыми переходами. Можно ли в таком городе наладить комфортную жизнь или какое-либо производство? Например плавку металла, литейный цех, прокат металлоконструкций, сборочный конвейер крупногабаритных изделий? Ответ отрицательный.

Для строительства городов на орбите надо решить проблему атмосферы. Или точнее проблему отказа от атмосферы. Необходимо модифицировать человеческое тело так, чтобы оно могло жить при нулевом внешнем давлении. После этого можно начинать колонизацию Луны. С Луны легко организовать электромагнитный (то есть безракетный старт). Это позволит добывать строительный материал на Луне и доставлять его на орбиту. Сначала на окололунную, затем на околоземную. И в конечном счёте на околосолнечную, для полной колонизации солнечной системы. Дальнейшие подробности см. в теме Цивилизация миллионов колец.

[Инопланетянин]

И посчитайте какова будет распирающая сила, действующая на внешние стены такого здания?

Это самая незначительная проблема из всех сопровождающих вытаскивание девятиэтажки в космос.

И придёте к выводу, что город будет представлять собой множество тесных бочек, соединённых узкими шлюзовыми переходами.

Лучше один большой шар. Наименьшая поверхность при наибольшем объёме.
Но главная проблема - масса строительного материала. Её либо вытаскивать с Земли, а это кошмар по расходам, либо строить из лунного реголита, а это потребует сначала устроить город на Луне. Вот такая вот рекурсия.

Кстати, каменные стены большой толщины в космосе могут потребоваться только для защиты от радиации. Оболочки уже существующих станций себя показали как надёжные, если под защитой радиационных поясов.

[эйндховен]

Орбитальные станции Мир,Мкс,это по сути дела зачаточные города на орбите.
А возможно ли построить полноценный город на несколько тыс. людей на орбите ?И зачем?

Ключевой вопрос "зачем" такой город?
Если на Земле жить лучше, комфортнее, то необходимость такого города на орбите как-то сомнительна... Кто ж захочет променять лучшие условия жизни на худшие..