Космизм Н.Фёдорова: исторический аспект

[Константин ВАРБ]

Если все нынешнее знание принять за объективное, будем иметь астрономию; если же все нынешнее знание, в коем заключается и знание прошлого, принять за субъективное, то будем иметь историю, и тогда знание становится вопросом. Соединить все науки в астрономию – значит обратить их в небесную механику, физику, химию; а рассматривая растительную и животную жизнь как проявление кажущегося движения солнца или действительного движения земли, мы будем иметь небесную ботанику и небесную зоологию; небесная же история говорит о существе живом, почувствовавшем свое сиротство и обратившемся к небу с молитвой о родителях; выражая свою мольбу всеми внешними средствами и силами, осиротевшее существо возвращает жизнь родителям и приобретает бессмертие себе.

Соединяя все науки в астрономии (все, а не одни естественные), в астрономии коперниканской, мы не только не можем, но и не должны придавать ей безусловной достоверности, потому что такое признание было бы равносильно застою, остановке знания. Знание должно доказываться не только опытами в малом виде, производимыми особым сословием ученых в физических кабинетах и лабораториях, по-городски; знание должно доказываться и по-сельски, опытами в естественном размере, т. е. регуляциею метеорическою и теллурическою, а также обращением земли из стихийно самодвижущейся в земноход, движимый всем человеческим родом, как кормчим (самодержцем с корабельною прислугою земного корабля, причем всеобщая воинская повинность будет тогда набором экипажа для землевода или земной планеты).

Обращение из движущихся в движимые, чрез воскрешенные поколения, владеющие своими организмами, регулирующие их отправлениями, чрез поколения не рожденные, а трудом воспроизведенные, – такое обращение (из движущихся существ в движимые) должно быть распространено на все планеты, солнца и т. д., до совокупности всех миров вселенной. Пока же астрономия (или все науки, в ней соединенные) остается произведением существа, лишь смотрящего на миры вселенной, т. е. пока астрономия остается только гипотезою, она будет историею миропредставлений от первого восточного человека, обратившего свои взоры к небу, до полного обхода земного шара в форме борьбы западных людей с восточными – борьбы небопоклонников (Восток) с землепоклонниками (Запад), – астрономия будет историею миропредставлений или религий, историею знаний, философии – словом, историею мысли и дела человеческого, историею всех поколений, совокупность коих и есть история. Но эта совокупность поколений не есть осязательная действительность, а лишь представление одного живущего или же еще не умершего поколения; и эти поколения в свою очередь останутся лишь представлениями, пока не сделаются разумом и чувством, правящим совокупностью всех миров.

Полнота науки состоит в том, чтобы история, или совокупность всех поколений, получила одновременное существование или сосуществование вместо смены в пределах совокупности всех миров, составляющих вселенную. И тогда история будет уже не наукою лишь или знанием, а делом, искусством или полнотою всех искусств, но не птоломеевских, а полнотою искусства коперниканского. Мироздание есть термин, очевидно, птоломеевского представления мира, в коем небо не есть совокупность миров или звезд, а один свод, у которого помостом служит земля. Точное изображение птоломеевского мироздания в архитектуре мы знаем лишь в проекте, потому, конечно, не осуществленном, что он составлен русским архитектором. Представьте храм со сводом, опор которого вы не видите, освещенный солнечным светом и полный людей, хотя окон его и дверей вы не замечаете. Внутри он – птоломеевский, а снаружи, имея вид жертвенника, представляет переход к коперниканскому искусству, к искусству внехрамовому.

Коперниканская архитектура, или храм, имеет наибольшее сходство с самою первою постройкою человека, с храмом его тела, который создался востанием человека, вертикальным его положением и обращением лица к небу; создание продолжалось сельским хороводом и городскими ходами, в храмах и вне храмов совершаемыми; и городской храм есть изображение хода в неподвижном состоянии. В коперниканской архитектуре планеты и солнечные миры с их землями, когда все они будут управляемы воскрешенными поколениями, не будут ли иметь поразительного сходства с сельскими хороводами, хотя эти хороводы, подражания кажущемуся движению солнца, движению «посолонь», и суть мнимые солнцеводы. В коперниканской же архитектуре хороводы будут истинными землеводами и планетоводами. Городские и даже сельские жители привыкли под архитектурою разуметь нечто неподвижное, тогда как прототипом, первообразом храму служил ход существа, к небу стремящегося (что и выразила готика)… Для осуществления общего дела необходимо соединить все искусства в храме-школе (всеобщеобязательного образования), не как подобии лишь мироздания, а как проекте мира, в котором поглощение заменено воскрешением, осуществляемым чрез все науки, объединенные в пауке мироздания астрономии, и притом чрез всех людей, ставших благодаря школе познающими.

Комментарий модератора раздела

Название темы изменено в соответствии с содержанием.

[VimanaPro]

Тяжкое это дело для меня - обсуждать русский космизм на старости лет ...

[Nucleosome]

Комментарий модератора раздела

Константин ВАРБ - откуда ссылка. и потом - это скорее в раздел "астрономия и общество"

[Константин ВАРБ]

Это классическая работа Николая Фёдорова:
http://sci.house/filosofi/nebesnyie-nauki-kak-fakt-kak-57288.html
Хотело бы её обсудить в "астрономическом" и "историческом" ракурсе.
- ??
Мне кажется что это было бы более интересно и конструктивно, чем обсуждение колонизации транснептунский колец и т.д..
И вполне соответствует формату раздела ВЖР:
"- возникновение и развитие жизни, а также аспекты эволюции жизненных форм, в том числе разумных, происхождение и развитие цивилизации;
- биохимическая, биофизическая, информационная и эволюционная природа, функции и устройство разума, сознания, интеллекта, в том числе искусственного;
- возможные параметры экосфер  небесных объектов и возможные методы  обнаружения жизни на них;
- публикации о старых футурологических и исследовательских программах в вышеуказанных областях.

Также в разделе приветствуются сообщения о научных достижениях в области теории и практики исследования вселенной и их детальное обсуждение."

[Константин ВАРБ]

Тяжкое это дело для меня - обсуждать русский космизм на старости лет ...

? >>> https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,138173.msg3510167.html#msg3510167
 

[VimanaPro]

Тяжкое это дело для меня - обсуждать русский космизм на старости лет ...

? >>> https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,138173.msg3510167.html#msg3510167
 

То есть вменяете мне фарисейство ? Зря.

(кликните для показа/скрытия)

Беспросветство телесного существования имеет и некоторые положительно-научительные моменты. Один из этих моментов заключается в том, чтобы никогда не давать повод истинному собеседнику ложного представления о глубине кладезя своих знаний и умений. 28.12.2015 каюсь, согрешил гордыней https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,138173.msg3510543.html#msg3510543 , за что и поплатился. По некоторому (возможно странному для Вас) обстоятельству у меня "День" Рождения записывается через тире: 28.12-05.01. Поэтому надеялся на то, что создав тему с непонятными для меня вопросами по мироустройству, получу более менее нормальные ответы к 05.01 ( то, что 05.01 пройдёт как и 28.12 из-за того же состава симпозантов ни капли не сомневаюсь ). Ответов, судя по-всему, ожидать не стоит и ауто-да-фе неотвратимо; простить-то-простят и даже объяснят, но мне неловко. Поделом ...

Уже ранее сказал, что русский космизм это не моё ... 

[Const WARB]

Федорова я давно читал. Лет тридцать назад.
Каким боком он вообще к данной теме?

Ну не лет тридцать а не далее чем года три назад
Самым прямым боком, Вы же начали полемизировать с положениями "Небесные науки как факт и как проект", притом совершенно вне сабжа.

[noxx77]

Некроманты, блин...

[Const WARB]

Передергивать не надо.
Вопрос был в разделении земного и небесного.
А это и есть боговерие, может быть латентное.

Вы это серьёзно?
Вселенная для Вас космоопера.
С чего это Вы полагаете что всё что вне  вашего субъективного идеализма  "есть боговерие, может быть латентное".
Ну в гремлинов то Вы  прямо или латентно  верите или не верите?

[Const WARB]

Набором слов решили поиграться?

Играетесь то Вы.
Ещё раз прошу мысли свои выразите чётко.
И их отношение к сабжу.

[Кремальера]

Ну в гремлинов то Вы  прямо или латентно  верите или не верите?

Федоров проповедовал антропоцентризм.Веру в человека как единственного проводника идей высшего провидения в физический мир.Т.е. он чхал на идеи Бруно.Также у него много общего с мыслями Эдварда Эбби.Вообщем это путь к этно-коммунам и белым простыням.

[Const WARB]

В общем это путь к этно-коммунам и белым простыням.

Вот с этим никак нельзя согласиться
Именно эта его работа является центральной, как по постановке проблематики так и резкому противопоставлению земного и небесного.
Как видим в методологии создания технологий для решения задач освоения Космоса, Фёдоров делает упор на "сельскость" на локальность, на развитие самобытных методик и технологий, хотя и с суммацией их "астрономических" достижений в "историю", однако никак из "истории" не предопределённой

Каким образом у Проходяшего Кота из  всего этого вытекает неизбежное боговерие, по какой логике, мне непонятно   

[николай теллалов]

в гремлинов

что это?

[Const WARB]

в гремлинов

что это?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,173557.msg4765427.html#msg4765427

[Const WARB]

Свои глупости Федорову приписывать не надо.
У него своих хватало.

Поподробнее пожалуйста.
Каких именно

[николай теллалов]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,173557.msg4765427.html#msg4765427

я в шоке

и эту тему явно прикроют...

[eRTF]

Мне кажется что это было бы более интересно и конструктивно

Конструктива здесь немного, на самом деле.

Если все нынешнее знание принять за объективное, будем иметь астрономию

Можно согласиться.

если же все нынешнее знание, в коем заключается и знание прошлого, принять за субъективное, то будем иметь историю, и тогда знание становится вопросом.

Ну, что от гуманитариев конкретных ответов не дождешься, а все их субъективное "знание" - под вопросом, это еще Федоров понял!

Соединить все науки в астрономию – значит обратить их в небесную механику, физику, химию; а рассматривая растительную и животную жизнь как проявление кажущегося движения солнца или действительного движения земли, мы будем иметь небесную ботанику и небесную зоологию

Разумно.

Знание должно доказываться не только опытами в малом виде, производимыми особым сословием ученых в физических кабинетах и лабораториях, по-городски; знание должно доказываться и по-сельски, опытами в естественном размере

То есть, помимо лабораторных опытов, необходимо заниматься натурными наблюдениями, на природе. Тем более, что в сельской местности засветка меньше, чем в городе.

Для осуществления общего дела необходимо соединить все искусства в храме-школе (всеобщеобязательного образования), не как подобии лишь мироздания, а как проекте мира, в котором поглощение заменено воскрешением, осуществляемым чрез все науки, объединенные в пауке мироздания астрономии

Про общеобразовательные школы - если опустить упоминание о храме и воскрешении - хорошо сказано.
Что за "паук мироздания астрономии", в котором все науки объединяются - я не понял. Человек-паук?

[Const WARB]

Что за "паук мироздания астрономии", в котором все науки объединяются - я не понял. Человек-паук?

У Н. Фёдорова нет паука, есть наука, но кто то гнал текст через сканер и когда заливал не вычитал, и соответственно никто из читающих не озаботился "воскресением" фёдоровского текста и смысла.
То есть и тут он как проблемист верно оценил риски ближайших веков и тысячелетий.

Потому что если и есть " Великий Фильтр" то он прежде всего базируется именно на таких вроде бы незначительных  аберрациях которые однако рано или поздно обессмысливают накопленный комплекс культуры методологий.

[Const WARB]

я в шоке

Относительно же небрежения субъективным, то нельзя, поскольку исследованием объективного  занимается человек, и без развития наук исследующих человека,  проявлений его внутренних мотивов и восприятий, объективность становится под вопросом.

Ну, и к конкретному примеру от которого Вы в шоке:

Пилоты как им казалось ясно и явно видели гремлинов распиливающих их самолёты. Да! и фактор усталости и влияния ЛСД которым их тогда накачивали имел место быть, но  был и фактор осознания подсознательной осознанности критической опасности от неполадок малонадёжной техники, пусть и отражаемый в их восприятии через иррациональные сущности.
Но фактор опасности был - а далее - это исключительно вопрос к психологам , к  подбору экипажей с адекватным или неадекватным для поставленных задач типом высшей нервной деятельности. 

[николай теллалов]

фактор усталости и влияния ЛСД которым их тогда накачивали

пилотов? галюциногенами?
кто в своем уме станет такое делать?