Новая тактика освоения планет вне Солнечной системы

[Пришлый]

Ну неужто Нам наконец удалось достучаться?..

А что Вас так удивило? Я тут изначально возражал против киборгов-воспитателей.

Представьте себе - ефремовских вьюношей и дэвушьков - сразу после подвигов геркулеса - десантировать прямо в золотые девяностые, где все воруют, грабят, режут, душат, травят, сокрушают промышленность, науки и искусства, ломают на драгметаллы уникальные установки. Ну, среди послушников случались и суициды, естественно.
Поэтому я благодарен  судьбе за то, что моими наставниками не были заслуженные педагоги, а нормальные, которым всё было исходно до фонаря, кроме зарплаты и возможности отлынуть от обязанностей, что было очень удобно и взаимно. Я почти беспроблемно преодолел смену парадигм, вызывавшую когнитивный диссонанс смертельной напряжённости.

Это говорит нам о том, что "зомбированные биороботы" (они же - педагоги-новаторы), декларируя воспитание т.н. "гармонично развитой личности", по факту занимались совсем другим: воспитанием личностей узкоспециализированных под ожидаемые условия среды. Как только среда изменилась в неожиданную сторону, узкие специалисты - строго по Дарвину - оказались за бортом эволюции, универсалы худо-бедно адаптировались, а бывшие чужеродные элементы ощутили себя наконец-то в родной стихии.

Они могут стать только продолжением содержательной выжимки нашей цивилизации - не более того. И это замечательно.

"Содержательная выжимка" опять-таки попахивает узкой специализацией на идеалах просвещения и гуманизма.

[bob]

Ув. bob мне кажется что Вы как прожжённый циник в последнее время утратили стоицизм. Что ведёт к тяжёлой деградации от высокоидейной одухотворённой аморальности к банальному оппортунизму. 
а подопытных попугаев отправлять в такие миры пионерами?

Блудных попугаев-кеш. Оффтоп. Кстати, крах педагогической концепции мамы моего знакомого знаете в чём? В том же самом, в чём типичный крах адептов различных сект, пропагандирующих идеалы, не вытекающие из практических насущных потребностей общества. Когда им внушают, что вся их жизнь это подвиг во славу идеи (иеговы, сатори, свободы, справедливости или контакта, науки, прогресса и т. п.), у них быстро развивается несовместимый с жизнью вид звёздной болезни - комплекс личной героической уникальности и избранности. Для свершения "подвигов" они нуждаются в широкой зрительской аудитории, которая разделяет их идеалы и апплодирует "героическим" поступкам. Пока они в кругу секты, кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку. За пределами секты, особенно на переломе истории, они лишаются апплодисментов аудитории, быстро соображают, что их спектакль провален, и на бис не вызовут. А дальше - как отставные рок-кумиры: алкоголь, наркотики, беспорядочный пих. Раз в жизни нет места их подвигу, то почему бы и не погрязнуть сразу во всех грехах, от которых отвращалось братие. 
Это к слову для мечтателей о создании закрытых сектантских групп освоителей вселенной, которые будут пилить гирю за идею. 

Это говорит нам о том, что "зомбированные биороботы" (они же - педагоги-новаторы), декларируя воспитание т.н. "гармонично развитой личности", по факту занимались совсем другим: воспитанием личностей узкоспециализированных под ожидаемые условия среды. Как только среда изменилась в неожиданную сторону, узкие специалисты - строго по Дарвину - оказались за бортом эволюции, универсалы худо-бедно адаптировались, а бывшие чужеродные элементы ощутили себя наконец-то в родной стихии.

Точно! В корень зрите.   

[Эрик55]

Я предлагал зачинать их, что упрощает сохранение генофонда до прибытия к конечной звёздной системе.

Т.е. у вас на борту есть взрослые колонисты, которые в ходе полета рожают детей? Ну и зачем тогда всякие извращения с кибер-матками и киборгами-воспитателями, если на борту у нас есть живые родители?

[Karagy]

Т.е. у вас на борту есть взрослые колонисты, которые в ходе полета рожают детей?

Нету.

Ну и зачем тогда всякие извращения с кибер-матками и киборгами-воспитателями, если на борту у нас есть живые родители?

Нелогично получилось, да? Но, несмотря на нелогичность, Вы таки пришли к мысли что на борту, наверное, есть взрослые.

[Пришлый]

Блудных попугаев-кеш.  Оффтоп.

Да не совсем оффтоп...
При любых критериях отбора кандидатов в колонисты, выбирать-то придется из тех, кто готов всё бросить и улететь отсюда куда глаза глядят. То есть, по сути дела - из Кеш.

[Rattus]

"Содержательная выжимка" опять-таки попахивает узкой специализацией на идеалах просвещения и гуманизма.

Совершенно непонятно с чего Вы это взяли. Мы бы не стал возражать если бы Вы написали "технофошызма и утилитаризма".
В программу подготовки колонизирющего вида-носителя цивилизации должны быть включены только чистые естественнонаучные и технические знания. Хотя на сам корабль можно и нужно поместить записи много чего ещё - просто потому что это не проблема.

При любых критериях отбора кандидатов в колонисты

Отбор будет производиться на стадии бластулы. И за несколько поколений до отлёта. Говорю же - без глубокой генетической модификации соваться за пределы термосферы смысла нет никакого. А то, что туда можно отправить - генетически даже гоминидом не будет. Природа производит такие изменения за миллионы лет. Культуре же всего несколько тысяч. Это совсем другой масштаб изменений. Но главная цель - сохранение, воспроизведение и развитие наследственной информации - неизменна. И межзвездная колонизация преследует прежде всего её.

[Эрик55]

Нелогично получилось, да?

у вас да полностью нелогично, согласен.

[Эрик55]

Я предлагал зачинать их, что упрощает сохранение генофонда до прибытия к конечной звёздной системе.

Т.е. у вас на борту есть взрослые колонисты, которые в ходе полета рожают детей?

Нету.

И кто же у вас зачинает детей на корабле? Киборги?

[Пришлый]

Совершенно непонятно с чего Вы это взяли.

Родимые пятна социализма.

Мы бы не стал возражать если бы Вы написали "технофошызма и утилитаризма". В программу подготовки колонизирющего вида-носителя цивилизации должны быть включены только чистые естественнонаучные и технические знания. Хотя на сам корабль можно и нужно поместить записи много чего ещё - просто потому что это не проблема.

"Я что написал, то написал"-(с) -П.Пилат.
Знания, о которых Вы говорите, уместны (и даже необходимы) именно в записях. Но колонисты должны быть заточены под обладание навыками обращения с доверенной им техникой и друг с другом. Антропология свидетельствует (уж здесь-то выборка достаточна))), что в изолированных человеческих сообществах обычно происходит регресс или, в лучшем случае, стагнация. Колония явно не сможет двигать ни фундаментальную, ни прикладную науку в одном темпе с Землёй. Почти наверняка она вообще не сможет двигать её поначалу, и скорей всего не станет двигать до той поры, пока не разрастется до неких пределов, для выхода за которые ей понадобится интенсифицировать себя сверх того уровня технологий, которыми она обладает. И очень большой вопрос, будет ли этот уровень рестарта равен тому, которым она была наделена изначально (в т.ч. в записях и много в чем еще) или повторное обретение "древних знаний" уже окажется для неё научным подвигом. 

Говорю же - без глубокой генетической модификации соваться за пределы термосферы смысла нет никакого. А то, что туда можно отправить - генетически даже гоминидом не будет. Природа производит такие изменения за миллионы лет. Культуре же всего несколько тысяч. Это совсем другой масштаб изменений. Но главная цель - сохранение, воспроизведение и развитие наследственной информации - неизменна. И межзвездная колонизация преследует прежде всего её.

По-моему, Вы противоречите сам себе. Если цель - сохранение наследственной информации, а способ - глубокая генетическая модификация, то мне как-то даже неловко Вам, биологу, напоминать, что генетическая и наследственная - синонимы, ибо наследственность у нас пишется в генах. А след-но, избранный способ прямо исключает достижение заявленной цели.
Это даже не "давайте повесим, чтобы не утонул", а получается "убьем, чтобы сам не умер"...

[Rattus]

И кто же у вас зачинает детей на корабле? Киборги?

"Экстракорпоральное оплодотворение? Не - не слышал."

Антропология свидетельствует (уж здесь-то выборка достаточна))), что в изолированных человеческих сообществах обычно происходит регресс или, в лучшем случае, стагнация.

Вы читаете то, на что отвечаете? Колонисты биологически НЕ будут людьми. Даже гоминидами не будут.

Колония явно не сможет двигать ни фундаментальную, ни прикладную науку в одном темпе с Землёй.

С чего Вы взяли, что такая цель вообще стоит? Тем более "в одном темпе с Землёй". К моменту, когда такая колонизация вообще будет возможна, фундаментальная наука будет практически завершена. Собственно она уже почти завершена. Также как бактерии завершили своё усложнение два миллиарда лет назад (хотя и не получили всех возможных изобретений - ибо ландшафт последовательностей больше числа частиц в наблюдаемой вселенной - но всех практически достижимых - да).
Забудьте про "неисчерпаемость природы" - это миф.

Если цель - сохранение наследственной информации, а способ - глубокая генетическая модификация, то мне как-то даже неловко Вам, биологу, напоминать, что генетическая и наследственная - синонимы, ибо наследственность у нас пишется в генах.

Вот именно потому, что Мы - биолог, не следует думать, что мы ошибаюсь в фундаментальных понятиях своей науки - строго в соответствии с принципом А.А.Зализняка.
Слово "наследственность" здесь было написано специально - в широком смысле: включая как генетическую информацию вида, так и меметическую информацию цивилизации.

А след-но, избранный способ прямо исключает достижение заявленной цели.

Это распространенная ошибка всех, кто глубоко не погружался в изучение принципов эволюции.
Организмы (репликаторы), которые копируются совершенно точно, вымирают при первом же существенном изменении условий. Известная нам жизнь существует так долго и имеет такую сложность только по причине того, что репликация не абсолютно точна.
Каким же путём совершается изменение - чисто случайным или целенаправленным подбором - совершенно не имеет значения: тот же половой отбор уже имеет черты "разумного дизайна".
Разумеется этот новый вид колонизаторов будет иметь происхождение от человеков. Только он будет нам более далеким родственником чем прочие гоминиды. Просто по сумме одинаковых участков генома.

Это даже не "давайте повесим, чтобы не утонул", а получается "убьем, чтобы сам не умер"...

Это "умереть, чтобы выжить" - именно так работает Эволюция - временное измерение биологии.

[Пришлый]

Вы читаете то, на что отвечаете? Колонисты биологически НЕ будут людьми. Даже гоминидами не будут.

А зачем тогда, извините, козе баян?
Я готов допустить, что к началу свей космической экспансии люди в целом проэволюционируют за рамки вида sapiens или даже рода homo. Например, начнут классифицировать себя как deus vulgaris, но ведь - СЕБЯ. А если колонистами от них будут представители другого таксона, то и качественной разницы между  отправкой в космос canis domesticus и каких-нибудь "technofascisto universalis" не появится. Вульгарисы-то с ними не полетят так же, как раньше сапиенсы не полетели.

Слово "наследственность" здесь было написано специально - в широком смысле: включая как генетическую информацию вида, так и меметическую информацию цивилизации.

Меметическую Вы тоже прогнозируете сделать врожденной, а не приобретаемой?

Организмы (репликаторы), которые копируются совершенно точно, вымирают при первом же существенном изменении условий. Известная нам жизнь существует так долго и имеет такую сложность только по причине того, что репликация не абсолютно точна.
Каким же путём совершается изменение - чисто случайным или целенаправленным подбором - совершенно не имеет значения: тот же половой отбор уже имеет черты "разумного дизайна".
Разумеется этот новый вид колонизаторов будет иметь происхождение от человеков. Только он будет нам более далеким родственником чем прочие гоминиды. Просто по сумме одинаковых участков генома.

Это лирика. А суровая правда в том, что он не будет принадлежать к тому виду, который его послал. Мы в Вашей нарисованной перспективе, даже став не-нами, все равно окажемся вынуждены отправлять не-себя.

[crazy_terraformer]

А зачем матке из клеток состоять? Её задача - питательные вещества поставлять.

Затем, что в неё прорастает плацента, из клеток состоящая. И прорастает она в процессе тесного тканевого взаимодействия. Она конечно не обязательно в эндометрий должна прорастать, но чтобы она исправно росла там, где бы совсем не было клеточных структур - такого я что-то не припоминаю.

Вот Вам простенькие идейки от ентузиаста  :
I. Замена искусственной матки.

1) Создать существо-инкубатор, субъект вылупляется из яйца, проходит ускоренные стадии роста и метаморфоз как насекомые. Когда матка готова, роботы имплантируют в неё зиготу человека или разумного гоминида.
Первые гоминиды могут быть рождены уже почти физически взрослыми, для чего у них в ДНК будет вшита параллельная программа внутриутробного развития, активирующаяся в матке существа-инкубатора.
Вспоминаются ксеноморфы из фильма "Чужой" и его продолжений.
Так и вижу:"Рука человекоподобного существа пробивает чрево ксеноморфа и новорожденный выбирается наружу".

2) Создать яйцекладущего разумного гоминида  и отправить в полёт самодостаточные оплодотворённые яйца, переносящие заморозку.
II. Криогенная заморозка->молекулярное сканирование+цифровая запись->криогенная молекулярная 3D печать-> разморозка и реанимация копии.

Если будет возможно заморозить и разморозить живого человека или разумного гоминида и оживить без последствий, по молекуле отсканировать замороженного (хотя бы головной и спинной мозг, и клеточные образцы для копирования других органов и тканей ), создать цифровую запись скана, а затем распечатать копию и оживить без последствий для её здоровья, тогда на корабле нужен будет для размножения только  3D криопринтер, устройство разморозки и реанимации, банк сжатых цифровых сканов колонистов или приёмник для получения оных извне.

[Rattus]

Я готов допустить, что к началу свей космической экспансии люди в целом проэволюционируют за рамки вида sapiens или даже рода homo. Например, начнут классифицировать себя как deus vulgaris, но ведь - СЕБЯ. А если колонистами от них будут представители другого таксона, то и качественной разницы между  отправкой в космос canis domesticus и каких-нибудь "technofascisto universalis" не появится. Вульгарисы-то с ними не полетят так же, как раньше сапиенсы не полетели.

Если цель полёта - колонизация землеподобной планеты, то вид колонистов не будет сильно отличаться от вида-отправителя. Разве что отправителям нет нужды в радиостойкой гибернации. Но возможность такая вполне может быть у всех - она не меняет приспособленности к имеющейся среде. Всё остальное полезно для всех.

суровая правда в том, что он не будет принадлежать к тому виду, который его послал. Мы в Вашей нарисованной перспективе, даже став не-нами, все равно окажемся вынуждены отправлять не-себя.

Единственный вариант, когда колонисты должны быть заметно отличными - это в случае существенно большей гравитации на целевой планете. Но тогда для тамошней цивилизации это скорее всего станет билетом в один конец, ибо их гравитационный колодец будет ещё глубже и вторично выйти из него они уже может быть и не смогут.
Но даже в этом случае колонисты с отправителями будут составлять один род с отличиями главным образом в морфологии (вместо "космоэльфов" будут "космогномы").
Активно жить и те и те должны примерно одинаково долго - где-то на порядок от сегодняшнего (и это, возможно, окончательный предел).
И никакие это не собаки. Собаки цивилизацию построить не могут.

Меметическую Вы тоже прогнозируете сделать врожденной, а не приобретаемой?

Нет - это скорее всего невозможно, а там где возможно - может иметь серьёзные побочные эффекты (как при импринтинге).
Только максимально повысить склонность к её адекватному усвоению.

Создать яйцекладущего разумного гоминида  и отправить в полёт самодостаточные оплодотворённые яйца, переносящие заморозку.

Вы думаете животным таскать яйцо в себе сильно удобнее, чем положить в гнездо? В яйцо не поместится столько ресурсов, сколько нужно для выращивания мыслящего существа - возникает проблема с диффузией кислорода через скорлупу.

Создать существо-инкубатор, субъект вылупляется из яйца, проходит ускоренные стадии роста и метаморфоз как насекомые. Когда матка готова, роботы имплантируют в неё зиготу человека или разумного гоминида.
Первые гоминиды могут быть рождены уже почти физически взрослым, для чего у них в ДНК будет вшита параллельная программа внутриутробного развития, активирующаяся в матке существа-инкубатора.

Это вообще полный троллейбус из батона. Говорю же - энтузиасты просто не представляют себе всей сложности того, о чём они пишут по причине того, что не представляют насколько это непрерывный процесс - воспроизведение жизни. Только благодаря этой непрерывности и процессам самоорганизации удаётся впихнуть всю ту сложность, которую мы видим в себе в одну клетку, содержащую один сидюк информации.
Продлить активную жизнь до одного порядка и внедрить систему радиостойкой гибернации куда как проще - природа нам уже показала, что это возможно даже не выходя за пределы класса - в виде летучих мышей и голых землекопов.

криогенная молекулярная 3D печать

Весь вопрос в том, как вы сохраните столь прецизионное оборудование в рабочем состоянии на протяжении двух тысяч лет. Не говоря уже о том, что отведение тепла в космосе - куда более сложная задача, чем на планете с атмосферой ввиду наличия только одного из трёх способов теплопередачи.

[crazy_terraformer]

Создать яйцекладущего разумного гоминида  и отправить в полёт самодостаточные оплодотворённые яйца, переносящие заморозку.

Вы думаете животным таскать яйцо в себе сильно удобнее, чем положить в гнездо? В яйцо не поместится столько ресурсов, сколько нужно для выращивания мыслящего существа - возникает проблема с диффузией кислорода через скорлупу.

Вы полагаете человеческий младенец - полноценное мыслящее существо?
Терапсиды, динозавры и прочие рептилии, яйцекладущие млекопитающие, птицы не имели и не имеют головного мозга?
Если скорлупа ограничивает развитие интеллекта, то яйцо может иметь кожистую оболочку.
Новорожденный не обязан быть мыслящим - он может быть личинкой или головастиком, одной из стадий развития и роста.

[crazy_terraformer]

Цитата: crazy_terraformer от Сегодня в 01:30:10
 

    Создать существо-инкубатор, субъект вылупляется из яйца, проходит ускоренные стадии роста и метаморфоз как насекомые. Когда матка готова, роботы имплантируют в неё зиготу человека или разумного гоминида.
    Первые гоминиды могут быть рождены уже почти физически взрослым, для чего у них в ДНК будет вшита параллельная программа внутриутробного развития, активирующаяся в матке существа-инкубатора.

Это вообще полный троллейбус из батона. Говорю же - энтузиасты просто не представляют себе всей сложности того, о чём они пишут по причине того, что не представляют насколько это непрерывный процесс - воспроизведение жизни. Только благодаря этой непрерывности и процессам самоорганизации удаётся впихнуть всю ту сложность, которую мы видим в себе в одну клетку, содержащую один сидюк информации.

Сложность это временный ограничитель научно-технического прогресса, то что недоступно интеллекту и памяти человека не проблема для самообучающейся суперкомпьютерной сети.
В клетке множество мусорной информации, принесённой вирусами и архаичной устаревшей.
Глаз удивительное изобретение природы, однако где находятся светочувствительные клетки ?!
Нерв идущий к сердцу делает целый круг по организму на пути к нему.
Всё новое зиждется на старом и растёт из него, нет анализа и кардинальной переделки, а только естественный отбор.

Один сидюк информации?! Один ген может кодировать множество вариантов белка. Достаточно вспомнить, что есть такая штука как антитела.

[crazy_terraformer]

криогенная молекулярная 3D печать

Весь вопрос в том, как вы сохраните столь прецизионное оборудование в рабочем состоянии на протяжении двух тысяч лет. Не говоря уже о том, что отведение тепла в космосе - куда более сложная задача, чем на планете с атмосферой ввиду наличия только одного из трёх способов теплопередачи.

Необязательно сохранять это прецизионное оборудование в рабочем состоянии на протяжении двух тысяч лет, а нужно его создать к определённому моменту. Для чего нужен запас энергии и химических элементов их простейших соединений на борту и рециклинг износившихся деталей промышленного оборудования корабля. Ещё решение подверженные к коррозии и износу из-за молекулярной диффузии детали законсервировать в вакууме и заморозить.
В космосе много места и гравитация позволяет создать протяженные конструкции, радиатор-излучатель тепла может быть очень большим.Ну и почему бы колонистов не распечатать на планете?

[Пришлый]

Если цель полёта - колонизация землеподобной планеты, то вид колонистов не будет сильно отличаться от вида-отправителя.

Кхм... Надо бы определиться с масштабом отличий колониста от "рядового землянина". В позапрошлом посте Вы их выводили за ранг семейств:

Колонисты биологически НЕ будут людьми. Даже гоминидами не будут.

Теперь что: умеряем размах до уровня модификаций в отдельных генах, отвечающих за радиопротекцию, вроде того как нам (предп. от неандеров) достались аллели, отвечающие за усвоение лактозы?

И никакие это не собаки. Собаки цивилизацию построить не могут.

Ну, если мы замахивались на надсемейственную ГМ человеков, то что мешало представить грядущую управляемую сапиентизацию собак? 

Единственный вариант, когда колонисты должны быть заметно отличными - это в случае существенно большей гравитации на целевой планете. Но тогда для тамошней цивилизации это скорее всего станет билетом в один конец, ибо их гравитационный колодец будет ещё глубже и вторично выйти из него они уже может быть и не смогут.

И заодно для них всю флору-фауну модифицировать придётся, а это уже слишком футуристично. Предлагаю пока ограничиться самыми землеподобными вариантами.

Активно жить и те и те должны примерно одинаково долго - где-то на порядок от сегодняшнего (и это, возможно, окончательный предел).

О!
Вот это самый перспективный вариант, на мой взгляд. Во-первых потому, что в нем есть всеобщая заинтересованность, а в случае успеха - массовая отдача. И во-вторых, для практической космонавтики сложится новая ситуация. При ожидаемой продолжительности жизни 600-700 лет "корабль поколений" может быть превращен в "корабль одного поколения", если технически удастся разогнать его хотя бы до 0,02с. Не таким уж необходимым становится анабиоз: дожить-долететь до цели и без него есть шанс, была бы скорость.

[Rattus]

Вы полагаете человеческий младенец - полноценное мыслящее существо?

Он - существо потенциально мыслящее. Для того, чтобы таким стать ему нужно постоянное поступление кислорода в большом количестве.
Первое что страдает от кислородного голодания - мозг.

Терапсиды, динозавры и прочие рептилии, яйцекладущие млекопитающие, птицы не имели и не имеют головного мозга?

У всех животных кроме гоминид - гораздо меньше плотность нейронов в мозге. Даже у дельфинов (они вместе со слонами берут объёмом).

Если скорлупа ограничивает развитие интеллекта, то яйцо может иметь кожистую оболочку.

В данном случае - дело не в материале оболочки.

Новорожденный не обязан быть мыслящим - он может быть личинкой или головастиком

Ага - и иметь предельный потенциал развития как у сумчатых.

Сложность это временный ограничитель научно-технического прогресса, то что недоступно интеллекту и памяти человека не проблема для самообучающейся суперкомпьютерной сети.

Вот когда эти ваши сети научатся точно предсказывать хотя бы пространственную структуру произвольного белка длиной в пару сотен аминокислот - тогда и продолжим разговор о том, чего они смогут/несмогут.

В клетке множество мусорной информации, принесённой вирусами

Ага. Вот только вычленяет что есть что в итоге тоже человек. Машина только выдаёт уровни сходства забитых в неё последовательностей.

и архаичной устаревшей

Это какой же?

Глаз удивительное изобретение природы, однако где находятся светочувствительные клетки ?!

А Вы можете предложить иной алгоритм развития глаза в позвоночном организме?

Нерв идущий к сердцу делает целый круг по организму на пути к нему.

Это мелочи.

Один сидюк информации?!

В гоминидах (и в целом ряде других теплокровных) - практически столько. В иных млекопитающих - до дивидюка набирается. Но и там и там больше 4/5 - мусор. Так что места полно.
А вот конкретных способов как это глубоко отредактировать так, чтобы оно потом этом заработало - пока нет.

Один ген может кодировать множество вариантов белка.

Только потому, что в разных случаях из иРНК вырезаются разные куски. Это Вам не вирусы со сдвигом рамки считывания.

а нужно его создать к определённому моменту.

А - ну то есть нужно вести не микроскоп, а завод по его производству? Ещё чудесатее.
А Вы вообще знаете, что любой отдельный макроскопический автомат, предоставленный сам себе, принципиально может штамповать только более грубые объекты, чем он сам? Вот если ВНЕЗАПНО придумают 3D принтер, который печатает себе всю электронику - вот тогда и можно будет продолжить этот разговор.

В космосе много места и гравитация позволяет создать протяженные конструкции, радиатор-излучатель тепла может быть очень большим.

Зато там мало энергии. И если для постройки Вашего дрынолёта в единственном экземпляре придётся выгрести все запасы делящихся или редкоземельных элементов с Земли - оставшиеся её обитатели, полагаю, не будут этому сильно рады. Не спрашивая уже о том, что делать, если экспедиция не достигнет своей цели.

Ну и почему бы колонистов не распечатать на планете?

Потому что есть верхний предел на массу пепелаца, который можно положить на атмосферное тело не в виде простой суммы составляющих его химических элементов.

Надо бы определиться с масштабом отличий колониста от "рядового землянина". В позапрошлом посте Вы их выводили за ранг семейств

Ну так определитесь: речь исходно шла об отличиях от нас - от нас они должны отличаться генетически больше чем все прочие гоминиды или даже приматы. От современных им обитателей Земли - не так уж и сильно.

Теперь что: умеряем размах до уровня модификаций в отдельных генах, отвечающих за радиопротекцию, вроде того как нам (предп. от неандеров) достались аллели, отвечающие за усвоение лактозы?

Не просто радиопротекцию. Нужный уровень радиопротекции для млекопитающих возможен только в режиме ана/гипобиоза. Чтобы внедрить механизм гипобиоза нужны куда более серьёзные изменения. Кроме того, просто исправных механизмов реперации и гибернации тоже может не хватить на тысячи лет, поэтому нужно будет несколько раз дублировать всю содержательную информацию в геноме. За счёт предварительно выброшенного существующего мусора. А уже даже сама процедура выброса мусора сразу сделает получающийся организм репродуктивно несовместимым с предковыми формами и просто по уровню гомологии генома выведет его за пределы и рода тоже.
Механизмы для этого существуют, отдельные конечные решения в природе известны. Потому проблема эта - исключительно инженерная.
В отличие от искусственных маток и кибернянек с тысячелетним гарантийным сроком годности.

Ну, если мы замахивались на надсемейственную ГМ человеков, то что мешало представить грядущую управляемую сапиентизацию собак?

Чтобы делать троллейбус хотя бы из автобуса, а не из хлебного батона.

И заодно для них всю флору-фауну модифицировать придётся

Это ещё зачем? Вам сильно важно какой дуб/ясень для Вас кислород в атмосферу выделяет?

При ожидаемой продолжительности жизни 600-700 лет "корабль поколений" может быть превращен в "корабль одного поколения", если технически удастся разогнать его хотя бы до 0,02с

Даже если до 0,05с - радиус долёта будет не более 35 св. лет. Сколько в этой сфере подходящих звёзд? Сотня? Две? А Вы уверены, что там найдётся хоть одна землеподобная планета с кислородной атмосферой. Мы бы меньше чем 1 на 1000 бы даже не рассчитывал. Это сотня-две световых лет где-то должен быть радиус хотя бы.
Т.е. 2-2,5 тысячи лет нужен запас. Это не так уж, в сущности, и много - от Парменида, Анаксимандра и пифагорейцев до нас.

[Nucleosome]

Один сидюк информации?! Один ген может кодировать множество вариантов белка. Достаточно вспомнить, что есть такая штука как антитела.

антитела это случайные комбинации.

В гоминидах (и в целом ряде других теплокровных) - практически столько. В иных млекопитающих - до дивидюка набирается. Но и там и там больше 4/5 - мусор.

ну у амёб тогда вообще не всякий твёрдый диск потянет... но надо понимать, что у всех многоклетоных примерно одно и то же кол-во генетической информации - порядка 100 млн пар нуклеотидов. то есть никаких сюдюков или дивидюков там нет - если брать не мусор и не "вещи в себе" типа транспозонов, которые хоть и могут порой иметь значения для организма, но места они занимают относительно такой роли слишком много. млекопитающие или теплокровные или нет, ни малейшей роли не играет. однако есть ещё эпигенетика, и скорее всего, её роль очень сильно недооцинивается.

У всех животных кроме гоминид - гораздо меньше плотность нейронов в мозге.

видимо мелкота берёт плотностью, но проигрывает в объёме.

Сотня? Две?

нет, несколько более тысячи. точно не знаю, прикинул исходя из плотности одна звезда на куб со стороной 4 световых года.

Это не так уж, в сущности, и много - от Парменида, Анаксимандра и пифагорейцев до нас.

ну да, примерно как если бы флот Сашки Македонского прибыл в пункт назначения только сейчас. или в ближайшие лет сто-двести.

Механизмы для этого существуют, отдельные конечные решения в природе известны. Потому проблема эта - исключительно инженерная.

только при условии если знать что именно мусор. если нет, то может будут не летальные варианты, но уроды - точно... првда как это сделать со всем геномом - не понятно, уж слишком много отдельных действий и не терпящих ошибок. а ещё и люди как назло даже не мышь и каждые два месяца поколений не даёт.

[Rattus]

антитела это случайные комбинации

Да - про механизм рекомбинации антигенсвязывающих фрагментов по С.Тонегаве тоже хотел написать, да запамятовал, пока отвечал на другое. Пасиб, что тоже не пропустили.

но надо понимать, что у всех многоклетоных примерно одно и то же кол-во генетической информации - порядка 100 млн пар нуклеотидов

Ну, вот если у гоминид содержательной инфы порядка 0,1-0,2, то при их размере это будет ~300-600 мегабаз. Если всё что нужно упорядочить, дублировать и прикрутить все фичи от прочих организмов, которые только могут понадобиться - больше миллиарда в любом случае не должно быть.

то есть никаких сюдюков или дивидюков там нет

Разумеется нет - это просто для того, чтобы читатели оценили порядок величин ёмкости, типичной для теплокровных.

ну у амёб тогда вообще не всякий твёрдый диск потянет...

Но на то она и амёба. Хотя именно с амёбами всё сложно. Более точно установленный верхний рекорд - у растения же (Paris japonica) - ~150 гигабаз.
У быстробегучих/летучих позвоночных верхний предел - единицы миллиардов пар.

видимо мелкота берёт плотностью

Нет - у мышей - как у всех остальных. В общем из изученных только приматы отличаются по этому показателю: http://mixednews.ru/archives/16163

нет, несколько более тысячи. точно не знаю, прикинул исходя из плотности одна звезда на куб со стороной 4 световых года.

Точнее, вероятно, можно прикинуть отсюда. Но самому пока было лень.

ну да, примерно как если бы флот Сашки Македонского прибыл в пункт назначения только сейчас. или в ближайшие лет сто-двести.

Если принять во внимание выход технологического развития на плато и отсутствие своей цивилизации в точке назначения, то это вполне приемлемые сроки на Наш вкус.

только при условии если знать что именно мусор

Консервативность последовательности - весьма надежный маркер при первичном отборе. Разумеется, и тут нужно думать головой, чтобы не отчекрыжить что-то типа того же адаптивного иммунитета, но таких кусков не должно быть много, да и известны они уже по большей части.