A A A A Автор Тема: Астрономические загадки и вопросы  (Прочитано 469508 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 245
  • Благодарностей: 447
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Астрономические загадки
« Ответ #600 : 06 Мар 2016 [10:15:57] »
А, скажем, покрытие Галилеевых спутников Луной при сближении Юпитера с ней будет считаться за отгадку?
Мне вообще кажется, что этот вариант подходит под условие задачи в полной мере, я уже больше недели пытаюсь её решить.  :)
В одном из номеров "Звездочёта" за 1998 год действительно предлагается один из вариантов решения - но там есть существенная оговорка, что "Юпитер кажется оставшимся без спутников при наблюдении в 50-мм подзорную трубу или полевой бинокль". Т.е. при большей апертуре спутники у планеты заметить всё равно будет можно.
А вот покрытие Юпитера Луной в тот момент, когда все спутники будут находиться по одну сторону от планеты, является универсальным решением. Действительно, в течении нескольких минут, разделяющих момент покрытия/открытия последнего из спутников и момент покрытия/открытия диска самой планеты, Юпитер будет наблюдаться совсем без спутников. В следующий раз такое астрономическое явление можно будет пронаблюдать 28 ноября 2019 года.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки
« Ответ #601 : 06 Мар 2016 [10:32:58] »
      Так не честно . Можно словить момент , когда все спутники будут справа ( в северном полушарие ) и вся конструкция будет заходить например , за елку .
      Что касается малых спутников - так для их наблюдения понадобилась бы весьма не слабая апертура .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 245
  • Благодарностей: 447
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Астрономические загадки
« Ответ #602 : 06 Мар 2016 [10:35:33] »
А вообще у меня есть ещё одно решение - Юпитер наблюдается без спутников днём. :)
Не знаю, насколько это соответствует астрономической сути задачи, но на своём опыте я неоднократно убеждался, что наблюдать Юпитер днём очень легко, даже в полдень он прекрасно заметен не то что в телескоп, а даже в бинокль 16х50. А вот увидеть его спутники при свете Солнца не получается даже в 10" телескоп.

Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки
« Ответ #603 : 06 Мар 2016 [10:41:03] »
    Нормальный ответ с наколкой .
    Но задача должна примерно выглядеть так - Когда можно увидеть Юпитер без спутников ?
    Спасибо ! На астроплощадке Народ разыграю , забравшись на елку , на всякий случай .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Астрономические загадки
« Ответ #604 : 06 Мар 2016 [12:45:40] »
Спасибо, друзья, за оригинальную трактовку задачи!
Сереге и Николаю по плюсу  :)
« Последнее редактирование: 06 Мар 2016 [13:00:54] от Astov (Alexandr_Kozlovskiy) »
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Астрономические загадки
« Ответ #605 : 06 Мар 2016 [13:00:27] »
Еще одна разминочная задача  :)

Некая комета вчера прошла перигелий
Оцените ее видимость для Земли
« Последнее редактирование: 06 Мар 2016 [13:52:33] от Astov (Alexandr_Kozlovskiy) »
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Астрономические загадки
« Ответ #606 : 06 Мар 2016 [13:51:57] »
Дополнительное задание и, собственно, часть ответа на предыдущее  :)

При каких условиях возможно наблюдение прохождения кометы по диску Солнца в любительские телескопы? Будет ли наблюдаться такое явление в будущем?
« Последнее редактирование: 06 Мар 2016 [14:03:11] от Astov (Alexandr_Kozlovskiy) »
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки
« Ответ #607 : 06 Мар 2016 [14:05:52] »
Еще одна разминочная задача  :)

Некая комета вчера прошла перигелий
Оцените ее видимость для Земли

   Видимость от нуля до 100 процентов . Но если перигелий , Солнце и Земля вблизи одной линии , то 1000%
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Астрономические загадки
« Ответ #608 : 06 Мар 2016 [14:52:47] »
   Видимость от нуля до 100 процентов . Но если перигелий , Солнце и Земля вблизи одной линии , то 1000%

Почему видимость измеряется в ответе в процентах, разве это применительно к  видимости небесных объектов?
Тогда объясните, что значит, например, видимость 24 процента?
Что значит 1000 процентов? Значит если, комета в перигелии за Солнцем, но на одной линии с Землей и Солнцем, то видимость 1000 процентов?
 :)
Задача еще и на знание астрономии, умение использовать астрономическую терминологию, и в точности пояснять почему такое может происходить, а может и не происходить
 :)

Но, тем не менее, спасибо за ответ!
Он показывает, каким ответ быть не должен  :)
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Garik

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 261
  • Игорь В. г.Воронеж
    • Сообщения от Garik
Re: Астрономические загадки
« Ответ #609 : 06 Мар 2016 [15:10:32] »
Вот рассуждения до подсказки с транзитом по солнцу.
Некая комета  может пройти перигелий в абсолютно любой точке пространства, как ближе 1 а.е., так и дальше. Вместе с тем кометы приобретают туманный облик на некотором расстоянии от Солнца(5 а.е. и дальше), потому для Земли вероятность наблюдения именно кометы с комой в полусфере с Солнцем (элонгация менее 90*) будет чуть больше, чем в полусфере, где элонгация больше 90*.
******
Прохождение кометы по диску Солнца в любительский телескоп возможны при соблюдении ряда условий:
Перигелий внутри земной орбиты,
Узел орбиты кометы  близко к орбите Земли.
Размер ядра достаточно велик.
При прохождении по Солнцу оболочки кометы не видны, можно увидеть только ядро. Если расстояние до Земли в момент транзита меньше некоторой величины (Сфера Хила, 1.5 млн. км?), Земля изменит орбиту кометы. Потому пусть расстояние до узла будет бОльшим. На расстоянии 2 млн.км размер ядра в 10 км будет виден под углом в 1" - можно обнаружить на фоне Солнца. Это должна быть хорошая, яркая и красивая комета!
Коль скоро её перигелий внутри орбиты Земли, её можно в этот момент наблюдать на элонгациях от 0 до 90* в любом направлении. В загадке сказано про время, спустя сутки после перигелия. Ох, а за сутки комета может запросто пересечь орбиту Земли и наблюдаться уже на больших элонгациях.

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Астрономические загадки
« Ответ #610 : 06 Мар 2016 [15:13:00] »
А этот ответ показывает, каким он должен быть
Спасибо!
Плюс
Тем не менее, остается еще много возможностей для дополнения этого ответа!
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки
« Ответ #611 : 06 Мар 2016 [15:57:05] »
      Можно уточнить значение Астрономической единицы . Вот Вам и все 1000 %.
      Ну а 100% - элонгация менее 90 градусов при прохождении перигелия .
      Ну и ноль процентов - когда вообще не видно . Это ведь так просто .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Астрономические загадки
« Ответ #612 : 06 Мар 2016 [16:10:58] »
Хорошо, принято
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Астрономические загадки
« Ответ #613 : 06 Мар 2016 [16:15:59] »
Загадка для знатоков
Именно загадка

Когда в следующий раз можно будет повторить попытку открытия, которое удивительным образом не состоялось во время некогда сделанных наблюдений?
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Garik

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 261
  • Игорь В. г.Воронеж
    • Сообщения от Garik
Re: Астрономические загадки
« Ответ #614 : 06 Мар 2016 [16:27:06] »
Можно пофантазировать дальше. Итак:
Необходимое условие - возможность наблюдения транзита по Солнцу в любительские телескопы. Желательно - с некоторой периодичностью. Перигелий не может быть очень близко к Солнцу, иначе комета может разрушиться(вспомним комету (ISON).
Орбита может быть с перигелием 0.05 а.е. и периодом свыше 9000 лет. Или с перигелием 0.5. а.е. и периодом 7 лет. Может быть комета с орбитой целиком внутри орбиты Земли, с транзитом вблизи афелия. Это вообще будет подарок землянам на многие тысячи лет - роскошная комета с ядром не менее 10 км и всегда около Солнца!
В любом случае, скорость кометы внутри земной орбиты существенно выше 30 км/сек, и потому между перигелием и транзитом проходит немного времени. Точка перигелия будет в где-то между Землей и Солнцем. А вот за солнцем перигелий уже быть не может, оттуда комета уйдет без транзита. Так что скорее всего, через сутки после перигелия комету с будущим/прошлым транзитом можно наблюдать на элонгациях менее 90*, преимущественно 45*. Коль скоро по условиям требуется, чтобы ядро было от 10 км и более, это будет очень красивая яркая комета с большим хвостом! Так что когда перигелий совсем рядом с Солнцем и комета не видна, мы можем увидеть её хвост!

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 245
  • Благодарностей: 447
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Астрономические загадки
« Ответ #615 : 06 Мар 2016 [16:31:23] »
Когда в следующий раз можно будет повторить попытку открытия, которое удивительным образом не состоялось во время некогда сделанных наблюдений?
Могу предположить, что речь идёт о наблюдениях Нептуна Галилео Галилеем. В его записях за 28 декабря 1612 года и 29 января 1613 года упоминается объект, расположение которого точно совпадает с расчётным местоположением Нептуна для этой даты, но оба раза Галилей принял планету за звезду, находящуюся в соединении с Юпитером. В следующий раз подобная конфигурация будет наблюдаться 12 апреля 2022 года.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Garik

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 261
  • Игорь В. г.Воронеж
    • Сообщения от Garik
Re: Астрономические загадки
« Ответ #616 : 06 Мар 2016 [16:52:19] »
Когда в следующий раз можно будет повторить попытку открытия, которое удивительным образом не состоялось во время некогда сделанных наблюдений?
Пусть некоторое явление наблюдается с периодичностью наступления благоприятных условий.
Тут может быть масса вариантов:
астероиды и кометы - от года и больше, зависит от их периода и соизмеримости с периодом Земли.
затменные переменные - тут вообще от нескольких часов до нескольких десятилетий(Эпсилон Возничего)
Экзопланеты - от нескольких суток до нескольких лет.
У белого карлика Сириус Б тоже наблюдаются благоприятные периоды с частотой 50 лет.
Измерение параллаксов - 0.5 лет.
Открытие и подтверждение атмосферы на Венере, а также определение астрономической единицы - через 8 лет, а когда не успел - свыше столетия.
Докосмические исследования  солнечной короны - с периодичностью полных затмений.

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 245
  • Благодарностей: 447
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Астрономические загадки
« Ответ #617 : 06 Мар 2016 [16:56:59] »
Попробую и я загадку составить (лёгкую, как мне кажется).
В каком созвездии сейчас находится звезда 34 Tau?
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
Re: Астрономические загадки
« Ответ #618 : 06 Мар 2016 [18:11:57] »
В каком созвездии сейчас находится звезда 34 Tau?
В Рыбах? Флемстид принял планету Уран за звезду и внес в каталог как 34 Tau.


-453 сообщения!

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 245
  • Благодарностей: 447
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Астрономические загадки
« Ответ #619 : 06 Мар 2016 [18:19:04] »
Афанасьев Владимир, да, всё верно! Исчерпывающий ответ!  :)
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D