Помогите выбрать ТелескопПП ???

[MURENA]

А это как у рыбаков . Кому-то нравится подлёдный (зимний ) лов .

[Denk36]

Летом-то и наблюдать нечего, ночи короткие, планет нету, не сезон как говорится, это Вам не на Юге. Осень, зима, весна остается.

у вас там в Москве то зимы теплые по - 10 , -15 ..... а у нас как даст мороз под -27 , -33..... в такую погоду не до звезд.... тут мне кажется одним телескопом дело не обойдется ))))

Ну прямо уж и теплые. Мы в Воронеже два года назад наблюдали при -27°С.

[Падаван скайуокер]

Летом-то и наблюдать нечего, ночи короткие, планет нету, не сезон как говорится, это Вам не на Юге. Осень, зима, весна остается.

у вас там в Москве то зимы теплые по - 10 , -15 ..... а у нас как даст мороз под -27 , -33..... в такую погоду не до звезд.... тут мне кажется одним телескопом дело не обойдется ))))

Ну прямо уж и теплые. Мы в Воронеже два года назад наблюдали при -27°С.

Как грелись ?

[Denk36]

Одеваться теплее надо, ну и периодически в дом забегали.

[Падаван скайуокер]

Одеваться теплее надо, ну и периодически в дом забегали.

с этого надо было и начинать что дом рядом тепленький был .... я то думал вы за город выезжали на поле )))

[Denk36]

Одеваться теплее надо, ну и периодически в дом забегали.

с этого надо было и начинать что дом рядом тепленький был .... я то думал вы за город выезжали на поле )))

Да, за город, в деревню в 50 км от города, до -20°С обычно не заходим, а бывает и в поле, в машину залезть можно, когда захочешь, чайку попить. Проблема больше в смене окуляров, пальцы жгет сильно, а в перчатках не удобно.

[darazum]

и не забудьте, что телескоп надо брать с отбором, а то нарветесь на "брак" ... договоритесь с магазином или продавцом если на барахолке будете брать, что бы в ВАГО отвезли, жалко если 8" окажется никакой...

Откуда берутся такие советы для новичков? Вы представляете какой путь от покупки первого телескопа до понимания всех этих тестов ВАГО?

Взять телескоп, попросить ближайшего ЛА (если это Москва то не проблема найти) посмотреть на звезду на предмет ок/не ок. И все... на предмет явного брака. А уж детальный тест, ну попадется вам доб 8 который не 0.7'' разрешает как положено а 1.5 и предельная звездная величина у вас будет не 14 а 12, и что вы за первые полгода это заметите? Удовольствия меньше получите от хобби? Или меньше сложностей придется  приодолеть с юстировкой, поиском объектов, изучением всего и вся...

Не мучайте людей. Не надо на старте никаких тестов. Ну если сделаете по звезде с опытным ЛА - будет гуд.

[Падаван скайуокер]

и не забудьте, что телескоп надо брать с отбором, а то нарветесь на "брак" ... договоритесь с магазином или продавцом если на барахолке будете брать, что бы в ВАГО отвезли, жалко если 8" окажется никакой...

Откуда берутся такие советы для новичков? Вы представляете какой путь от покупки первого телескопа до понимания всех этих тестов ВАГО?

Взять телескоп, попросить ближайшего ЛА (если это Москва то не проблема найти) посмотреть на звезду на предмет ок/не ок. И все... на предмет явного брака. А уж детальный тест, ну попадется вам доб 8 который не 0.7'' разрешает как положено а 1.5 и предельная звездная величина у вас будет не 14 а 12, и что вы за первые полгода это заметите? Удовольствия меньше получите от хобби? Или меньше сложностей придется  приодолеть с юстировкой, поиском объектов, изучением всего и вся...

Не мучайте людей. Не надо на старте никаких тестов. Ну если сделаете по звезде с опытным ЛА - будет гуд.

Вот поэтому я и хочу взять новый пока (так я и в условиях это написал) .... для первого раза.... пусть я не все смогу увидеть ... как хочется зато во все разберусь что и как а вот вторая покупка будет уже более осознанной ))) Друзья по хобби я еще не разу то в телескоп то не смотрел .... )))

[Denk36]

Вот поэтому я и хочу взять новый пока (так я и в условиях это написал) ....

Только надо понимать, что качество нового может оказаться хуже б/у.

[Падаван скайуокер]

Вот поэтому я и хочу взять новый пока (так я и в условиях это написал) ....

Только надо понимать, что качество нового может оказаться хуже б/у.

Это как б/у Доб 6 может быть лучше нового доб 6 ..... ?

[HansSibert]

Раньшо и стекло было стекляннее, и ДСП деревяннее, и алюминий на зеркале толстым слоем, не то что щас

Я считаю что не будет б/у лучше, это будут два одинаковых телескопа, один из которых эксплуатировался, возился в багажнике, может стукался трубой об крышку этого багажника слегонца (люди разные - всяко бывает), собирал зеркалами пыль и прочее.
А второй будет новый.

[darazum]

Это как б/у Доб 6 может быть лучше нового доб 6 ..... ?

А очень просто... фактически телескопы со временем при аккуратном обращении не почти изнашиваются. Внешние царапины могут появляться, но на качество картинки они никак не влияют. Это вам не машина.

Реальный срок службы современной оптики - ну лет 5 - 10. После этого могут начать обсыпаться зеркала, но их можно перенапылить и еще лет 10 протянут.

Важным является другой момент. Вся оптика в дешевых телескопах - китайская. И есть некая "китайская лотерея" - не дрогнула ли рука у Ян Цзинь Лао, когда он полировал ваше зеркало. Последние годы вроде стало более-менее неплохо. Короче так или иначе оптику хорошо бы проверить вне зависимости от того, новый это телескоп или б/у. В случае б/у это пожалуй даже проще, договариваетесь с продавцом на 2х недельный мани бэк, берете телескоп и тащите к опытным ЛА. В Москве уверен вам не откажут.

Только в подвал ВАГО я бы не тащил, это дюже сурово. Там проводят детальный тест, который скорее всего покажет что любое китайское зеркало - гуано. Но это скажется поди на 5% визуального качества, больше будет важно для астрофотографии. Для визуала будет за глаза чтобы показывал ровные звезды при большом поле зрения и хотя бы 1 диск эйри на большом увеличении, подробнее можете почитать вот тут:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=98

Собственно поэтому и проще брать б/у, как вы будете в магазине объяснять "знаете там внефокалы неодинаковые и я бы вернул..." человеку, который скорее всего в телескоп то не смотрел ни разу (продавцы обычно не в теме).

P.S. Да и помните, что Ньютоны придется научиться юстировать до проверки.

[ВП]

Для визуала будет за глаза чтобы показывал ровные звезды при большом поле зрения и хотя бы 1 диск эйри на большом увеличении...

Вы хоть понимаете, что пишите?

[darazum]

Вы хоть понимаете, что пишите?

Мне кажется - да, поправьте если я в чем то неправ.

[Denk36]

Только в подвал ВАГО я бы не тащил, это дюже сурово. Там проводят детальный тест, который скорее всего покажет что любое китайское зеркало - гуано. Но это скажется поди на 5% визуального качества, больше будет важно для астрофотографии.

Как раз наоборот, для астрофото можно и удовлетворительного качества оптику использовать, там всё вытянется обработкой, а для визуала, чем выше качество, тем лучше.

[ВП]

Мне кажется - да, поправьте если я в чем то неправ.

Почитайте для начала что такое "диск эйри"

[darazum]

Почитайте для начала что такое "диск эйри"

Да читал я. Давайте не кидаться фразами в духе "ой идите учите мат. часть", тут вроде так не очень принято. Есть что сказать обосновано по делу - говорите, нет - и на том спасибо как говорится, сигнал я получил

[darazum]

Как раз наоборот, для астрофото можно и удовлетворительного качества оптику использовать, там всё вытянется обработкой, а для визуала, чем выше качество, тем лучше.

Ну понятно, что чем выше тем лучше. Но хотелось бы понять где будет реальная разница в ощущениях (читайте эмоциях) а где нет, ведь все хобби ради эмоций. А эмоции зависят от картинки. Так вот взять 2 зеркала - со штрелем 0,7 и 0,9 - видно будет в в изуале разинцу? И если видно то насколько? Вот на уровне "вижу лыжню андромеды прямым зрением четко" и "вижу лыжню еле еле на уровне глюка боковым зрением".

Кто-то проводил такие тесты? Наверняка ведь нет, просто некие мнения на интегральном опыте основанные...

[Цицерон]

Ну понятно, что чем выше тем лучше. Но хотелось бы понять где будет реальная разница в ощущениях (читайте эмоциях) а где нет, ведь все хобби ради эмоций. А эмоции зависят от картинки. Так вот взять 2 зеркала - со штрелем 0,7 и 0,9 - видно будет в в изуале разинцу? И если видно то насколько? Вот на уровне "вижу лыжню андромеды прямым зрением четко" и "вижу лыжню еле еле на уровне глюка боковым зрением".

Кто-то проводил такие тесты? Наверняка ведь нет, просто некие мнения на интегральном опыте основанные...

Была тут не так давно "штрелевая" тема https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,133861.0.html

[darazum]

Была тут не так давно "штрелевая" тема

Прочитал, один дельный комент по сути от Pafnutiy. Забавно что по ОГК нет разницы. А разницу по планетам увидишь поди раз в год в моменты идеальной атмосферы. Получается тесты это вообще для перфекционистов, кто хочет просто смотреть для начала - нафиг не нужно, ну кроме как для успокоения души мол де у меня все ок - мой случай. Итог - тест нужен только для отсечения явного брака, и по звезде его провести имхо вполне достаточно.