A A A A Автор Тема: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?  (Прочитано 2879 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Starк

  • Гость
Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« : 20 Авг 2015 [22:21:49] »
Штрель 0.8 считается не очень хорошим, а 0.9 хорошим.
Пожалуйста, объясните доступным языком, в чем различие?
При визуальных наблюдениях и астрофото.(наглядные примеры фото приветствуются.)
Спасибо
« Последнее редактирование: 20 Авг 2015 [23:20:18] от Starк »

Оффлайн Alexcenere

  • *****
  • Сообщений: 799
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от Alexcenere
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #1 : 20 Авг 2015 [23:45:36] »
С 0.9 - дороже  ;D
123

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 390
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #2 : 21 Авг 2015 [00:40:25] »
С 0.9 - дороже  ;D

не соглашусь. Дороже с 0.95 - такое значение дают хорошие производители, снабжающие свою продукцию аттестатом качества с результатом интерферометрического контроля. У всех остальных же цена одна, а штрель может быть от 0 до 1. Вроде так.

Starк

  • Гость
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #3 : 21 Авг 2015 [07:40:37] »
не соглашусь. Дороже с 0.95 - такое значение дают хорошие производители
Ну или 0.95. Как визуально и на фото отличается  штрель,  с разницей на порядок. Например 0.85 и 0.95?

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 20 964
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #4 : 21 Авг 2015 [07:57:16] »
не соглашусь. Дороже с 0.95 - такое значение дают хорошие производители
Ну или 0.95. Как визуально и на фото отличается  штрель,  с разницей на порядок. Например 0.85 и 0.95?

Для неквалифицированного наблюдателя никак.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #5 : 21 Авг 2015 [08:20:28] »
Особенной разницы нет, 0.8 это хороший результат, просто многие на форуме перфекционисты.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Starк

  • Гость
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #6 : 21 Авг 2015 [08:50:03] »
0.8 это хороший результат
Это отдельный вопрос, какой штрель считать хорошим.
Изначально хотелось бы узнать, чем хороший штрель отличается от не очень хорошего - визуально и на астрофото
« Последнее редактирование: 21 Авг 2015 [09:02:10] от Starк »

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #7 : 21 Авг 2015 [09:03:48] »
Увидеть разницу 0.8 и 0.9 сложно.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Starк

  • Гость
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #8 : 21 Авг 2015 [09:08:04] »
Автоматически возникает вопрос, а когда эту разницу видно, на каких числовых значениях?И в чем она проявляется?

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #9 : 21 Авг 2015 [09:08:10] »
1. Для дипская нет различия  :)
2. Для планет есть.
имел возможность сравнить бок обок два катадиоптрика 6" один со штрелем 0,75 другой со штрелем 0,9
так вот при плохом синге разницы нет, в обоих свисопляска  :D
а вот при хорошем ;) вобщем в том, в котором сферичка и астигматизм диск планеты с пушистым ореолом, мелкие детали замыливаются, цвета блеклые. Держит увеличение, где есть прирост деталей -180x, полное мыло наступает на 230х
тот который 0,9- диск как вырезанный, цвета сочные, мелкие детали видны, и даже еще мельче боковым. Прирост деталей держит до 220х, мыло увеличения наступает где то на 300-320х, с  потерей контраста.

Как говориться в теории одно, а вот как сравнишь в оба находящиеся в метре друг от друга, сразу все поймешь ;)
« Последнее редактирование: 21 Авг 2015 [11:28:46] от Pafnutiy »


Оффлайн alfardus

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 20 964
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #10 : 21 Авг 2015 [09:08:55] »
Изначально хотелось бы узнать, чем хороший штрель отличается от не очень хорошего - визуально и на астрофото
Для астрофото не отличаются. В визуале, что бы заметить небольшую разницу необходимо наличие несколько условий: высокая квалификация наблюдателя, отличное качество атмосферы, полная термостабилизация оптики. На практике, учитывая рядовые условия наблюдений, это редкий случай.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #11 : 21 Авг 2015 [09:11:19] »
0.75 и 0.8 тоже разница)
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #12 : 21 Авг 2015 [09:22:41] »
1. Для дипская нет различия  :)
2. Для планет есть.
имел возможность сравнить бок обок два катадиоптрика 6" один со штрелем 0,75 другой со штрелем 0,9
так вот при плохом синге разницы нет, в обоих свисопляска  :D
а вот при хорошем ;) вобщем в том, в котором сверичка и астигматизм диск планеты с пушистым ореолом, мелкие детали замыливаются, цвета блеклые. Держит увеличение, где есть прирост деталей -180x, полное мыло наступает на 230х
тот который 0,9- диск как вырезанный, цвета сочные, мелкие детали видны, и даже еще мельче боковым. Прирост деталей держит до 220х, мыло увеличения наступает где то на 300-320х, с  потерей контраста.

Как говориться в теории одно, а вот как сравнишь в оба находящиеся в метре друг от друга, сразу все поймешь ;)
Четко, быстро, доступно.  ;)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #13 : 21 Авг 2015 [09:27:44] »
0.8 - это удовлетворительный Штрель.Таким должен обладать каждый уважающий себя телескоп.

Цитата
Увидеть разницу 0.8 и 0.9 сложно.

Смотря чем он снижен с 0.9 до 0.8. Если сферичкой-то да.... может и непросто. А если комой или астигматизмом, то вполне разница бросается в глаза.
А так-склонен полагать, что 0.8 и 0.98 - будет все-же заметно по повышенной яркости кольца. Ну а с другими аберрациями могут быть варианты. 

 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 480
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #14 : 21 Авг 2015 [12:32:32] »
Штрель 0.8 считается не очень хорошим, а 0.9 хорошим.
Пожалуйста, объясните доступным языком, в чем различие?
При визуальных наблюдениях и астрофото.(наглядные примеры фото приветствуются.)
Спасибо

Разница будет заметна на изображениях одиночных звёзд. Например, со Штрелем 0,8 (при наличии астигматизма)
явно заметны четыре темных провала интенсивности  в первом дифракционном кольце, а со Штрелем 0,9 они уже
превращаются просто в понижения интенсивности, что не так бросается в глаза. Об этой разнице достаточно подробно
написано в моей монографии "Новые серийные телескопы и аксессуары". Там же есть сведения и о контрасте изображения
при наличии разного типа аберраций.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 258
  • Благодарностей: 623
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #15 : 21 Авг 2015 [12:45:10] »
//имел возможность сравнить бок обок два катадиоптрика 6";

Одной марки?
------------------------------------

Нет ничего проще проверить лабораторно - ставим мирУ вместо неба и любуемся падением контраста.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #16 : 21 Авг 2015 [13:58:25] »
Мне все же кажется, что более показателен тест в реальных условиях по реальным объектам.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 258
  • Благодарностей: 623
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #17 : 21 Авг 2015 [14:00:56] »
Нет. Его труднее грамотно выполнить.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #18 : 21 Авг 2015 [14:02:08] »
Я не об этом. В том то и соль, что в реальности надо очень постараться, чтобы увидеть отличие 0.8 от 0.9. Стало быть это не настолько принципиально. Вот 0.6 и 0.8, несомненно, другое дело.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Штрель 0.8 и 0.9 - в чем различие?
« Ответ #19 : 21 Авг 2015 [14:03:45] »


Нет ничего проще проверить лабораторно - ставим мирУ вместо неба и любуемся падением контраста.
Фидель, расскажите подробно об этом.