Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астероид-убийца: цивилизация до и после катастрофы  (Прочитано 34072 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 177
  • Рейтинг: +105/-104
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Тема не о выживании нашего вида или каких-то других, а о сохранении высокотехнологической цивилизации.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 177
  • Рейтинг: +105/-104
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Вот наповерку и получается, что самыми высокотехнологичными являются те, кто может запросто без скафандров
существовать даже в космосе
Совершенно верно, и мы безусловно к этому придем уже в ближайшем будущем. Однако конкретно сейчас мы и наша цивилизация чрезвычайно хрупки и уязвимы к последствиям падения астероида. И что будет и как действовать если это произойдет в таком состоянии, надо бы позаботиться заранее а не надеясь на авось как некоторые тут предлагали. Риски может и невелики, но цена слишком высока для авося.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Рейтинг: +281/-11
  • Упираюсь и тяну...
    • Show only replies by Скеп-тик
наша цивилизация чрезвычайно хрупки и уязвимы к последствиям падения астероида.
Как раз сейчас наша цивилизация весьма устойчива к падению астероида вплоть до 10 км. Две мировые войны вкупе с "испанкой" тому подтверждение. Человеческие потери и экономический ущерб вполне соответствуют. Восстановление же заняло всего 10 лет.
Наиболее уязвимо всё-таки - сельское хозяйство. Именно снижение продуктивности нанесет максимальный ущерб населению в перенаселенных странах - Китай, Индия, Япония... Но они - мастерские мира, а не законодатели прогресса. Технологии же сейчас компактны по размерам и рассредоточены по миру. Например, гибель Тайваня приведет к возврату на несколько лет транзисторных телевизоров и исчезновению новых смартфонов, но мобильная связь и телевидение останутся.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 177
  • Рейтинг: +105/-104
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Если прочитаете начальный пост, хотя бы только этот фрагмент
Даже небольшое похолодание вызовет массовые неурожаи и как следствие войны. Ледники, холода и неурожаи будут двигаться с полюсов. Поэтому к экватору за едой и теплом хлынут миллиарды беженцев. США в латинскую америку, а Европа и Россия на юг, где уже и так находятся перенаселенные Китай, Индия, исламские и африканские страны. Это спровоцирует конфликты с местными и войны, так как страны источники беженцев будут вынуждены защищать своих граждан, друзей и родных, да и самим надо спасаться. Оголившиеся территории промышленно-развитых стран обнажат ядерные, химические и бактериологические объекты для религиозных и прочих экстремистов, а также тех кто захочет использовать оружие чтобы отвоевать себе место в мире с множеством людей и ограниченностью ресурсов, которые не в состоянии прокормить всех.

Вот после постастероидной вакханалии цивилизацию сохранят пожалуй только базы на Луне и Марсе. Поскольку на Земле от кучи злых, голодных и вооруженных людей будет нигде не скрыться, они рано или поздно узнают о тайной базе-убежище остатков цивилизации, найдут, вскроют и разграбят её, похоронив надежды человечества на возрождение.
и хоть немножко подумаете, надеюсь, сможете понять, почему мировые войны с эпидемиями абсолютно не сопоставимы по последствиям.

Оффлайн Roman444

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Рейтинг: +6/-0
  • Жизнь есть везде.
    • Show only replies by Roman444
Нетути таких астероидов, способных уничтожить цивилизацию. Те, что могут вызвать миллионные жертвы (Шанхай там, Мехико, Москва, на худой конец), обрушить мировую экономику долгов (но не ресурсов) - есть, а на всю цивилизацию - пока не обнаружены.
И какая паника может быть от угрозы, надвигающейся десятилетия? Люди во вторую мировую и Вьетнам годы жили под бомбардировками. Привыкли. Работали, женились, детей рожали.
Это офисный планктон, только от сообщения о падение котировок акций (обещания раздела дохода) и курса валют, могут головой об стенку биться и даже счеты с жизнью сводить. А две трети населения планеты до последней секунды будут уверенны - "завтра будет новый день"...
Вы глубоко ошибаетесь .Есть и даже много .Боюсь даже представить.астероид размером с 50-60км.это просто камешки есть еще поболее  или еще хуже кометы ...Как говорится не дай БОГ.
ДОБ SW-14 R . ТАЛ-1 Мицар . МШР .                        
        Окуляры  Лунт 3.5мм 110*.  ES 5.5мм 100*. ES 18мм 82*. Наглер 7мм 82*. Наглер 2.5мм 82* МИД 8.8мм 82*. H-b Astronomik.

Оффлайн Nucleosome

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 535
  • Рейтинг: +35/-11
  • И это пройдёт
    • Show only replies by Nucleosome
Например, гибель Тайваня приведет к возврату на несколько лет транзисторных телевизоров и исчезновению новых смартфонов, но мобильная связь и телевидение останутся.
вообще-то это смоет если не большую, то значительную часть Китая, а тут уж и стали и кораблей и много чего ещё сильно поубиватися, и по цепочке размозжит и прочие секторы.
Наиболее уязвимо всё-таки - сельское хозяйство.
кстати достоверно не известно за сколько времени осядет пыль. вот с вулканами да - хорошо показано, что 2-3 года точно держится. а тут...
Технологии же сейчас компактны по размерам
хм? это при нынешнем-то разделении труда по странам?
астероид размером с 50-60км.
вообще-то есть и Луна, нет? и совсем рядом? а вдруг решит упасть? а?
То ли замочные скважины были чересчур велики, то ли ключик слишком мал
Льюс Кэррол

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 587
  • Рейтинг: +32/-2
    • Show only replies by SY
Скрыть факт столкновения с крупным телом(с фатальным результатом) не получится, т.к. такие тела легко обнаруживаются большим количеством любителей и их траектории легко просчитываются.
Тела размерами в сотни метров не представляют фатальной угрозы и при обнаружении хотя бы за несколько недель возможно тотальная эвакуация людей из зоны поражения, но здесь уже есть риск попытки сокрытия факта по политическим мотивам.

ПС. Кстати по челябинскому метеориту - были разговоры, что если бы он был железным, то вошел бы в грунт много западнее, и где-то ближе к Питеру.
« Последнее редактирование: 30 Ноя 2015 [12:09:39] от SY »

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 16 277
  • Рейтинг: +325/-75
    • Show only replies by Проходящий Кот
Про Тунгусский тоже подобные разговоры были.

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 587
  • Рейтинг: +32/-2
    • Show only replies by SY
Про Тунгусский тоже подобные разговоры были.
В этом случае угол входа в атмосферу неизвестен, там были слова "о времени входа", что почти равносильно - "в пространстве".
Здесь же разговор о том, что если бы он был бы прочнее, и не взорвался над Уралом, то достиг бы европейской части и вошел бы в грунт где-то в Северо-западном ф.округе.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 7 888
  • Рейтинг: +447/-88
    • Show only replies by Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Здесь можно получить некоторое представление о природно-экологических и гуманитарных последствиях взрывов гигатонного
http://www.synerjetics.ru/article/acoustics.pdf
http://www.synerjetics.ru/article/history.pdf
и тератонного
http://www.synerjetics.ru/article/chevrons.pdf
классов, произошедших на Земле ранее.

Вот не зря я сюда зашёл. :)

Последний документ столь замечателен, что я даже сохранил его себе в папочку "всячина" :)

Спасибо за интересный материал!

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 709
  • Рейтинг: +12/-2
  • Sapere aude
    • Show only replies by CTPAHHNK
...Например, гибель Тайваня...
Ни к чему не приведет, даже если заодно и Китай уничтожит. Смотрите у Intel FAB и их размещение, для начала. А ведь кроме них есть еще более сотни крупных производителей микросхем.   :police: 
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Рейтинг: +281/-11
  • Упираюсь и тяну...
    • Show only replies by Скеп-тик
кстати достоверно не известно за сколько времени осядет пыль.
У нас есть хороший детектор - серебристые облака. Они каждый год пополняются миллионом тонн космической пыли, добирают воду из атмосферы, и оседают. Их плотность (пылинок на кубометр) известна, оседание должно приводить к росту запыленности стратосферы с уменьшением высоты - ан нет, уже на 20 км ниже серебристых облаков пыли практически нет (иначе невозможно было бы "зажигать натриевые звезды" лазерами для детекторов адаптивных зеркал телескопов). То есть существует механизм ускоренного осаждения пыли в стратосфере. Ну а тропосферу вода чистит очень быстро.
Вообще-то, когда взорвался Кракатау и забросил свои 80 кубокилометров в атмосферу, по метеонаблюдениям можно оценить, когда в мире исчезло "желтое закатное небо", вызванное рассеянием солнечного света на мельчайшей пыли. В том числе и на астрономических обсерваториях. К примеру, "засветка" неба от тунгусского метеорита в Ташкенте фиксировалась всего неделю. Но на дневной поток света это совсем не сказывалось!

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Рейтинг: +23/-7
  • Один на льдине, ломом подпоясанный
    • Show only replies by Streamflow
Последний документ столь замечателен, что я даже сохранил его себе в папочку "всячина" :)

Cпасибо за интересный материал!

Пожалуйста.

Надеюсь, Вы, не уподобитесь некоему Гусякову, который тоже сначала был в восторге от этого "документа". Но, прочитав внимательно следующий пассаж в его финальном разделе:

"И тут же стало ясно, что размышления спекулятивного характера не только о количественных, но даже и о качественных характеристиках небесного тела, его создавшего, если и отличаются от древних мифов, то, пожалуй, еще меньшим соответствием реальности. Предполагалось, например, что кратер Баркл был создан в мае-июне 2807 года до н. э. кометой, в результате падения которой произошел «сильнейший взрыв (с тротиловым эквивалентов 100 – 200 гигатонн)» [20]. Однако не умозрительные размышления представителей Института вычислительной математики, а, именно, вычисления, позволяют теперь утверждать, что никакая комета в принципе не могла одновременно создать кратер Баркл и систему его шевронов. При этом энергия такого процесса оказалась, минимум, в полтора десятка раз больше, чем это представлялось ранее. Ну, и, конечно, это грандиозное событие, не менее чем на 3 порядка более крупное, чем взрыв вулкана Тамбора [21], не могло произойти в 2807 году до н. э., так как дендрохронологические данные никак не выделяют этот год и его ближайшие окрестности. Тогда «с точки зрения деревьев» никакой, даже самой маленькой катастрофы, так живо и красочно описанной в работе [20], не произошло, в отличие, например, от 3201 года до н. э.",

он, вдруг, "изменившимся лицом", побежал, как графиня, но не "к пруду", а в другом направлении, видимо,"на Нью Йорк" :D

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Рейтинг: +23/-7
  • Один на льдине, ломом подпоясанный
    • Show only replies by Streamflow
Вообще-то, когда взорвался Кракатау и забросил свои 80 кубокилометров в атмосферу...

Вроде бы, считается, около 20...

Оффлайн Roman444

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Рейтинг: +6/-0
  • Жизнь есть везде.
    • Show only replies by Roman444
вообще-то есть и Луна, нет? и совсем рядом? а вдруг решит упасть? а?
  Вообщето по последним данным Луна не упадет .а удаляется .что весьма печально и чревато .  хотя кто знает...
ДОБ SW-14 R . ТАЛ-1 Мицар . МШР .                        
        Окуляры  Лунт 3.5мм 110*.  ES 5.5мм 100*. ES 18мм 82*. Наглер 7мм 82*. Наглер 2.5мм 82* МИД 8.8мм 82*. H-b Astronomik.

Оффлайн Nucleosome

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 535
  • Рейтинг: +35/-11
  • И это пройдёт
    • Show only replies by Nucleosome
Вообщето по последним данным Луна не упадет .а удаляется .что весьма печально и чревато .  хотя кто знает...
само собой. а что делают:
астероид размером с 50-60км.это просто камешки есть еще поболее  или еще хуже кометы
они что вот так возьмут и вмажуться?
в отличие, например, от 3201 года до н. э.
а что тогда было?
То есть существует механизм ускоренного осаждения пыли в стратосфере.
наверное. но надо полагать есть разница между вевплом выброшенным вулканом и пылью поднятой метеоритом. и оседать они тоже могут по разному. тунгусский конечно даёт какую-никакую идею, но он мелковат.
То ли замочные скважины были чересчур велики, то ли ключик слишком мал
Льюс Кэррол

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 16 277
  • Рейтинг: +325/-75
    • Show only replies by Проходящий Кот
.....
в отличие, например, от 3201 года до н. э.
а что тогда было?
....
"Всемирный потоп" в Месопотамии. По библии.

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Рейтинг: +23/-7
  • Один на льдине, ломом подпоясанный
    • Show only replies by Streamflow
.....
в отличие, например, от 3201 года до н. э.
а что тогда было?
....
"Всемирный потоп" в Месопотамии. По библии.

Да, в том числе и по Библии. И по комплексу совершенно разнородных данных из различных источников и из разных научных дисциплин, см. раздел VI статьи "Кометно-метеоритная угроза: исторический аспект" - http://www.synerjetics.ru/article/history.pdf

Интересно, что именно во время непосредственно после этой катастрофы - падения в Аравийское море обломка кометы размером 0.7 - 1 км, "...вдруг одновременно и совершенно независимо друг от друга словно три факела вспыхнули три величайших цивилизации – египетская, месопотамская, индо-хараппская" - см. книгу А. Никонова "История отмороженных в контексте глобального потепления".

Правда, насчёт "совершенной независимости", по крайней мере, месопотамской и египетской цивилизаций Никонов, кажется, ошибся. Последние данные по ДНК-геналогии говорят об обратном.

Оффлайн Roman444

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Рейтинг: +6/-0
  • Жизнь есть везде.
    • Show only replies by Roman444
они что вот так возьмут и вмажуться?
Все может быть отрицать ни в коем случае нельзя нас чет 50-60 км в ближайшем будущем никто не знает .а вот размером 300м -  1км   вопрос времени .
ДОБ SW-14 R . ТАЛ-1 Мицар . МШР .                        
        Окуляры  Лунт 3.5мм 110*.  ES 5.5мм 100*. ES 18мм 82*. Наглер 7мм 82*. Наглер 2.5мм 82* МИД 8.8мм 82*. H-b Astronomik.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 16 277
  • Рейтинг: +325/-75
    • Show only replies by Проходящий Кот
Для цивилизации это хлопушка......