A A A A Автор Тема: Насколько в реальном времени мы видим космос ?  (Прочитано 7952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Типун Вам на язык
А что так?
Наоборот интересно было бы понаблюдать сверхновую поблизости.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 248
  • Благодарностей: 301
    • Сообщения от Gleb1964
Но вроде понял, что помимо разбегания галактик от БВ, есть еще и расширение Вселенной. Это разные вещи.
Не разные, а суть одно и то же, разбегание галактик и есть свидетельство расширения Вселенной. А помимо разбегания есть ещё и пекулярные скорости галактик

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Наоборот интересно было бы понаблюдать сверхновую поблизости.

Без проблем! Любой человек может наблюдать сверхновую поблизости.
Но только один раз в жизни (и очень недолго).
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 899
  • Благодарностей: 1088
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
если принять что гравитация распространяется мгновенно,
Но это, скорее всего, не так :(

А то я уже давно, держа в уме допущение о мгновенном гравитационном взаимодействии на любые расстояния, придумал гравифон (гравитационный телефон). А потом меня обломали, сказав, что гравитация, как любое взаимодействие, распространяется с конечной скоростью. А именно со скоростью света.

Я плохо знаю работы Эйнштейна, о чём уже успели упомянуть в этой теме. Так что могу ошибаться.
Ну и, конечно, ещё один допуск в том, что его работы не истина в последней инстанции, а лишь теории. Пусть и во многом подтверждающиеся и в данный момент мейнстримовые.
モ - mo

Оффлайн GoodrickeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 548
  • Благодарностей: 964
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
А вы уверены, что правильно так говорить "её уже нет"? Нет для кого? Квазары есть или нет?
Сможешь вернуться в прошлое? Невозможно. Вселенная расширяется быстрее скорости света.
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Влад Ковалёв

  • *****
  • Сообщений: 814
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Влад Ковалёв
А вы уверены, что правильно так говорить "её уже нет"? Нет для кого? Квазары есть или нет?
Сможешь вернуться в прошлое? Невозможно. Вселенная расширяется быстрее скорости света.
А при чём тут прошлое? Просто когда мы говорим "уже есть" или "ещё нет" надо уточнять в какой системе отчёта. Например взорвались две сверхновые в разных галактиках "одновременно".  :-\ Для нас одновременно, а если смотреть из других галактик то нет. Так "на самом деле" одновременно или нет? Так в том то и дело, что нету этого самого "На самом деле". Всё хависит от системы отчёта.
Так же и с Квазарами. Они для нас есть, а для других их может и нет. 

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Да, возвращаясь к теме.

Так все-таки есть во Вселенной единое время, или - нет?
Проще говоря - сейчас здесь и сейчас там - это одно и то же?
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2015 [14:24:47] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Влад Ковалёв

  • *****
  • Сообщений: 814
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Влад Ковалёв
Да, возвращаясь к теме.

Так все-таки есть во Вселенной единое время, или - нет?
Проще говоря - сейчас здесь и сейчас там - это одно и то же?
Очевидно что нет.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Влад Ковалёв, так какую же Бетельгейзе мы тогда имеем? Взорвавшуюся/Не взорвавшуюся/Неизвестно ?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Коллекция.
Цитата
Ну вообще то это
Цитата
света-конечна
Цитата
Кто нибудь ответить?
Цитата
досконально-что
Цитата
разбегание-суть
Цитата
значит-не
Цитата
а то, что находиться сейчас рядом
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Влад Ковалёв, так какую же Бетельгейзе мы тогда имеем? Взорвавшуюся/Не взорвавшуюся/Неизвестно ?
Мы узнаем об этом через 500 лет.

Оффлайн jet

  • *****
  • Сообщений: 3 115
  • Благодарностей: 56
  • Outfitter hypervisor
    • Сообщения от jet
Кто нибудь ответить? :(

Разбираться с системами отсчёта: ИСО, ускоренными и сопутствующими СО.
Потом читать всем известный обзор С.Попова. Все это делать самостоятельно, потому как, если сам не дойдешь то объяснить уже никто не сможет  :-[

Одну простую сказку,
А может, и не сказку,
А может, не простую
Хотим вам рассказать.
Её мы помним с детства,
А может, и не с детства,
А может, и не помним,
Но будем вспоминать...

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Мы узнаем об этом через 500 лет.
Через лет 500 от чего?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Разбираться с системами отсчёта: ИСО, ускоренными и сопутствующими СО.Потом читать всем известный обзор С.Попова. Все это делать самостоятельно, потому как, если сам не дойдешь то объяснить уже никто не сможет
Это уход от ответа. Советов "читать литературу" тут и так хватает.
Для меня вопрос тоже непростой. Ну вот что за Бетельгейзе мы видим? "Сейчас", или "тогда"?
Не будучи опровергателем ТО, я думаю, что всё-таки сейчас. Но с другой стороны скорость света конечна, и за время его распросранения там возможно произошли некоторые изменения, о которых мы можем только предполагать. 
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Через лет 500 от чего?
От сейчас (посмотрите на часы).

Цитата
я думаю, что всё-таки сейчас
А это легко определить экспериментально. Допустим, на телевизионной картинке мы видим, что через 1,5 сек "любимый лунный трактор" упадет в пропасть, и жмем кнопку "Стоп". Успели?
Вот так же и с Бетельгейзе.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Детская тема по манере вопросов.   Причем, суть не раз была на форуме

Чем непонятен, например, ответ:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,22040.msg3420311.html#msg3420311

?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
От сейчас (посмотрите на часы).
Т.е. по нашему локальному времени?

Цитата
Цитировать (выделенное)я думаю, что всё-таки сейчасА это легко определить экспериментально. Допустим, на телевизионной картинке мы видим, что через 1,5 сек "любимый лунный трактор" упадет в пропасть, и жмем кнопку "Стоп". Успели?Вот так же и с Бетельгейзе.
А если в нас "летит" луч боевого лазера?(давеча в соседней теме это обссуждалось). Тогда успеем?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
А если в нас "летит" луч боевого лазера?(давеча в соседней теме это обссуждалось). Тогда успеем?
Прилет пули одновременно с вызовом на дуэль нарушает кодекс чести. Если сначала приходит картинка, что на лазере взводится курок, то можем успеть.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Прилет пули одновременно с вызовом на дуэль нарушает кодекс чести. Если сначала приходит картинка, что на лазере взводится курок, то можем успеть.
Уже обсуждали.
Если дуэльный пистолет лазерный, то кто первый выстрелил, тот и прав. В этом и вопрос. Времени на "взвести курок" нет по определению.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
И как из этого следует, что момент выстрела и момент убийства - один и тот же момент?