Строим амбарку

[asdf]

Нужно сначала чётко сформулировать техническое задание. Начинать надо с фокусного расстояния объектива, который вы собираетесь навешивать. А дальше смотреть допуски на механику и делать выводы, что требуется.

В принципе правильно. Правда, обычно все наоборот. Сначала делают амбарку, а потом смотрят - какой фокус потянет. Слишком много проблемных мест - и особенности конструкции и точность изготовления и кривая механика. Ещё надо отладить электронику - чтобы мотор работал как надо. А потом выставить полярку. Сделать снимки и смотреть устраивает ли такой смаз.

Рассчитать все заранее? В каких-то пределах, наверное можно.

[asdf]

Оперировать терминами "точнее" - "не точнее" не имеет смысла - всё должно быть выражено числами.

Имеет смысл или нет, но было заявлено - 3 мм точнее.

[asdf]

По поводу винтов - при одинаковых допусках винт с меньшим шагом будет точнее - я уже выше объяснил почему.

Если Вы про это:

например для 200 шагового двигателя будет разрешение теоретическое на один шаг для М3 - 0,5:200= 0,0025 мм, для М4 - 0,7:200=0,0035 мм.

То не убедили. Разрешение теоретическое на шаг - так Вы это назвали, а давайте назовём это - просто ход винта на один шаг. Этот ход зависит от шага винта - естественно, чем больше шаг тем больше ход. Это просто характеристика амбарки. А по вашему получается - чем больше шаг тем ниже точность. Как вообще применить это разрешение теоретическое к амбарке, что это означает, какой физический смысл.

[аспирант]

А по вашему получается - чем больше шаг тем ниже точность. Как вообще применить это разрешение теоретическое к амбарке, что это означает, какой физический смысл.

Достаточно воспользоваться элементарной математикой. Винтовая пара это редуктор, который можно охарактеризовать коэффициентом. Для чего используют редукторы вы наверное знаете.

[asdf]

Если у Вас шаговый двигатель и винтовая пара без люфтов, то, например для 200 шагового двигателя будет разрешение теоретическое на один шаг для М3 - 0,5:200= 0,0025 мм, для М4 - 0,7:200=0,0035 мм.

разрешение теоретическое на один шаг = шаг винта / число шагов двигателя
Так и определяем кто точнее.
Дробление шага в этой формуле учитывается? Как?
Наличие редуктора?

[аспирант]

Дробление шага в этой формуле учитывается? Как?Наличие редуктора?

В данной формуле учитывается дискретность шагового двигателя, для примера я написал 200 шагов на оборот. Что бы у вас полностью сложилась картина происходящего просто представьте как этот механизм работает - происходит преобразование вращательного движения винта в поступательное движение гайки. При одинаковых допусках, уменьшение шага винта приведёт к уменьшению ХОДА винта, а следовательно при проходе того же расстояния по окружности при вращении уменьшится путь про поступательном движении вдоль винта. Выводы делайте сами, полистайте литературу по нониусам - верньерам...... Можете попробовать покрутить в голове модель с червячным редуктором - зубчатое колесо только выверните наизнанку, заменив вращательное движение поступательным..... Успешного изготовления вам - практика критерий истины. Может потребуется освежить знания по рычагу.

[asdf]

Ничего не понял 
Вот Вам простая ситуация.
Имеем 2 амбарки - одна с винтом 3 мм, другая с винтом 6 мм.
Моторы амбарок одинаковые - 200 шагов на оборот.

Считем разрешение теоретическое на один шаг:
3 мм - 0,5/200=0,0025
6 мм -    1/200=0,005

Точность амбарки 6 мм в 2 раза хуже амбарки 3 мм.

Теперь представим амбарки в работе. Моторы работают с одинаковой частотой - делают 200 шагов в минуту. Ход винта в одном случае 0,5 мм и 1 мм в другом.

Теперь представьте себе, что за 1 оборот мотора обе амбарки повернулись на один и тот-же угол.
За одно и тоже время - 1 минуту. За одинаковое количество шагов - 200. С одной угловой скоростью.
Совсем одинаково повернулись.

А по формуле - одна точнее другой в 2 раза!
КМК, формула не работает.
 

[аспирант]

Для винта с шагом 0,5 двигатель должен вращаться с вдвое большей скоростью чем для винта с шагом 1,0. Ещё раз повторяю - разрешение на один шаг двигателя (поворот винта на 1,8 градуса) будет вдвое выше для винта с шагом 0,5 по сравнению с винтом с шагом 1,0. Для винта с меньшим шагом нужно совершить вдвое больше оборотов в единицу времени для достижения одинакового линейного перемещения вдоль винта. Выигрываете в точности, плавности, в силе - проигрываете в скорости.

[vit_rus]

Ничего не понял 
Вот Вам простая ситуация.
Имеем 2 амбарки - одна с винтом 3 мм, другая с винтом 6 мм.
Моторы амбарок одинаковые - 200 шагов на оборот.

Считем разрешение теоретическое на один шаг:
3 мм - 0,5/200=0,0025
6 мм -    1/200=0,005

Точность амбарки 6 мм в 2 раза хуже амбарки 3 мм.

Теперь представим амбарки в работе. Моторы работают с одинаковой частотой - делают 200 шагов в минуту. Ход винта в одном случае 0,5 мм и 1 мм в другом.

Теперь представьте себе, что за 1 оборот мотора обе амбарки повернулись на один и тот-же угол.
За одно и тоже время - 1 минуту. За одинаковое количество шагов - 200. С одной угловой скоростью.
Совсем одинаково повернулись.

А по формуле - одна точнее другой в 2 раза!
КМК, формула не работает.
 

Если учесть выделенные жирным аспекты, то имеем две амбарки разных размеров (в 2 раза)
Следовательно для них точность будет одинаковой (про размер не забываем у 6мм рычаг в 2 раза больше).

А если применять винты 6мм и 3мм для одной амбарки, то точность у 3мм будет в два раза выше:
6мм за 1 оборот перемещает гайку на 1мм, а 3мм даст перемещение на 1мм за 2 оборота .
6мм - 200 шагов на 1 мм
3мм - 2 оборота по 200 шагов - 400 шагов на 1мм.

[аспирант]

Ещё немного и придётся анимашку рисовать для данного маханизма 

[asdf]

Для винта с шагом 0,5 двигатель должен вращаться с вдвое большей скоростью чем для винта с шагом 1,0. Ещё раз повторяю - разрешение на один шаг двигателя (поворот винта на 1,8 градуса) будет вдвое выше для винта с шагом 0,5 по сравнению с винтом с шагом 1,0. Для винта с меньшим шагом нужно совершить вдвое больше оборотов в единицу времени для достижения одинакового линейного перемещения вдоль винта. Выигрываете в точности, плавности, в силе - проигрываете в скорости.

это для вас

то имеем две амбарки разных размеров (в 2 раза)
Следовательно для них точность будет одинаковой

[аспирант]

Извините, но Вам с Архимеда нужно начинать и геометрии. Как говорил мой первый наставник - там где трёп - там дела НЕТ. Так что ДЕЛАЙТЕ - потом расскажете.

[asdf]

А если применять винты 6мм и 3мм для одной амбарки, то точность у 3мм будет в два раза выше:
6мм за 1 оборот перемещает гайку на 1мм, а 3мм даст перемещение на 1мм за 2 оборота .
6мм - 200 шагов на 1 мм
3мм - 2 оборота по 200 шагов - 400 шагов на 1мм.

Правильно. Со старой формулой покончено - новая будет учитывать новые обстоятельства.
Если мы будем считать что увеличение числа шагов дает нам увеличение точности (и плавности или скорее плавности), то получется идеальная схема -
размер амбарки больше, шаг винта меньше, частота вращения больше.
Правильно?

[asdf]

Извините, но Вам с Архимеда нужно начинать и геометрии. Как говорил мой первый наставник - там где трёп - там дела НЕТ. Так что ДЕЛАЙТЕ - потом расскажете.

По существу что-нибудь скажете?
Если нет - очень жаль. Не воспринимайте это как очередное бодалово.

[vit_rus]

то получется идеальная схема -
размер амбарки больше, шаг винта меньше, частота вращения больше.
Правильно?

В первом приближении да,но
1.больше размер - больше вес
2.больше вес - больше нагрузка на винт, больше износ
3.маленький шаг и высокая скорость - большой износ пары винт/гайка 

Износ ограничит долговечность и точность 

[Qazz]

а по-моему можно взять М6, притереть пастой ГОИ, и не ломать голову.
и моторчик типа 28byj-48, у него 4096 шагов на об.
вот я  притирал: до и после.

[asdf]

В первом приближении да,но
1.больше размер - больше вес
2.больше вес - больше нагрузка на винт, больше износ
3.маленький шаг и высокая скорость - большой износ пары винт/гайка 

Износ ограничит долговечность и точность

Забыл добавить - нужен микрошаг и редуктор.

Еще добавлю - технологические трудности
- трудно найти мелкий шаг большой длины (видел длинные шпильки 5, 6 и 8 мм)
- винты мелкого шага обычно непрочные
- скорость врашения мотора ограничена (надо еще оставить прирост скорости для гидирования)

Как обычно - придется искать компромис.

P.S. Износ - это реальная проблема? Мне трудно представить износившийся винт. Нагрузку можно снизить обычным способом - противовесом.

[asdf]

а по-моему можно взять М6, притереть пастой ГОИ, и не ломать голову.

Пожалуй.
В продаже где то видел шпильку из нержавейки полированную 5 мм.

[asdf]

а по-моему можно взять М6, притереть пастой ГОИ, и не ломать голову.
и моторчик типа 28byj-48, у него 4096 шагов на об.
вот я  притирал: до и после.

А нет у Вас фотографии гайки, в которой винт крутится?
Гайки - это тоже проблема. Все гайки на винтах болтаются. А если еще и притереть...

[Qazz]

гайку я вытачивал у токаря, и там главное не резьба,(самая обычная), а упор, который сидит во фторопластовой втулке (вытачивалось в паре)
фото я на форуме выкладывал где-то в похожей теме про амбарку
вот нашел
Мой Астротрекер, Амбарка, Barn door