Строим амбарку

[Ant_Z]

т.е. 1,5 и 0,5.

Наверное, пишет что звезда сместилась недостаточно.

Все верно.

Поясните.  Для меня это как-то неочевидно.

Исходные данные: шаговый двигатель 200 шагов/оборот я программирую в режиме полушага, т.е. 400 шагов/оборот, шаг резьбы винта М3 составляет 0,5 мм, размер створок амбарки (расстояние от полярной оси до винта) 185 мм.
Тогда один полушаг двигателя будет соответствовать повороту полярной оси на угол y = arcsin (0,5/(400*185)) = 0,00039 гр. или 1,39" угловых секунд.
Если взять винт М4 с шагом резьбы уже 0,7 мм, тогда один один полушаг двигателя будет соответствовать повороту полярной оси на угол y = arcsin (0,7/(400*185)) = 0,00054 гр. или 1,95" угловых секунд.

Думаю, максимально допустимый угол поворота, соответствующий шагу двигателя, зависит от используемого фокусного расстояния. Однако информации о соответствии между фокусом и допустимым углом я нигде не нашел. Только на этом форуме встретил общую рекомендацию: 1 шаг двигателя должен поворачивать на угол меньше 1". Для себя сделал вывод, чем меньше угол, тем лучше, поэтому взял винт М3 с наименьшим возможным шагом. Можно было бы взять винт М2,5 или М2, но они уже совсем коротенькие, не смогут обеспечить нужное общее время ведения. А этот показатель для меня был также важным.
Следует отметить, что даже с шагом 0,5 мм (винт М3) получается угол 1,39", что больше рекомендуемого выше значения 1". Надеюсь, что этого будет достаточно для фокуса 500 мм. Опыт покажет.

[asdf]

Это надо обдумать как следует.   

Интересно, что по этому поводу думают другие форумчане ( или эту тему никто не читает    )

Опыт покажет

Золотые слова. "Опыт - критерий истины" - как говорили классики Марксизьмы-Ленинизьмы.

У кого уже есть этот опыт - поделитесь, пожалуйста.

[Ant_Z]

У кого уже есть этот опыт - поделитесь, пожалуйста.

Думаю, по поводу выбора шага резьбы и его влияния на точность ведения можно обратиться к Igor Berezentsev.

Вот, например:

У меня резьба М3 износилась, пришлось поставить М4. Пока отрегулировать не удалось, с фокусом 400 мм без гидирования снимать не получается.

[ysdanko]

Следует отметить, что даже с шагом 0,5 мм (винт М3) получается угол 1,39", что больше рекомендуемого выше значения 1". Надеюсь, что этого будет достаточно для фокуса 500 мм. Опыт покажет.

А что мешает применить пром-редуктор?

[Ant_Z]

А что мешает применить пром-редуктор?

Наверное, можно применить пром-редуктор. Самостоятельно изготавливая монтировку, я повторил конструкцию, предложенную Igor Berezentsev. На мой взгляд, она легкая, простая, надежная, с возможностью изготовления в домашних условиях из подручных средств.
Думаю, что пром-редуктор усложнит конструкцию и выведет ее за рамки этих критериев.
Может быть Вы предложите вариант конструкции с пром-редуктором?
Надеюсь, что положительный результат можно получить и без редуктора, тогда он просто не нужен.

[asdf]

У меня резьба М3 износилась, пришлось поставить М4. Пока отрегулировать не удалось, с фокусом 400 мм без гидирования снимать не получается.

А почему износилась? Большая нагрузка?
А почему изначально выбрали 3 мм, а не 10, к примеру? Действительно, 3 мм точнее?
А почему не удаётся отрегулировать с 4 мм?

P.S. Я такой почемучка...   

[ysdanko]

Думаю, что пром-редуктор усложнит конструкцию и выведет ее за рамки этих критериев.
Может быть Вы предложите вариант конструкции с пром-редуктором?

Конструкция не меняется. А редуктор на 5-10 довольно прост в изготовлении. Можно сделать на чем угодно, даже на шкивах для зубчатых ремней. Можно купить и готовый, например, продают, как запчасть для шуруповертов.

[Igor Berezentsev]

А почему износилась? Большая нагрузка?
А почему изначально выбрали 3 мм, а не 10, к примеру? Действительно, 3 мм точнее?
А почему не удаётся отрегулировать с 4 мм?

Я сделал этот привод только для того, чтобы проверить работоспособность. Но он оказался удачнам и я эксплуатировал его нескрлько лет. Резьба 3 мм мелкая, поэтому точность лучше.
Работая на коленках, мне не удалось пока сделать точную муфту для М4. Конец винта гуляет.

[asdf]

Я сделал этот привод только для того, чтобы проверить работоспособность.

Схема вроде как проверенная - весь интернет ей завален.

[asdf]

Резьба 3 мм мелкая, поэтому точность лучше.

Вот этого я никак и не пойму.  .
Какая разница какая резьба - мелкая или крупная? Почему с мелкой резьбой точность выше?

P.S. Извиняюсь что пишу несколько сообщений - у меня тут глюки какие-то с девайсом.

[asdf]

Работая на коленках, мне не удалось пока сделать точную муфту для М4. Конец винта гуляет.

Есть готовые муфты на 5, 6 и 8 мм. (если Вы имели в виду соединение вала мотора и ходового винта)

[ByPassing]

Резьба 3 мм мелкая, поэтому точность лучше.

Вот этого я никак и не пойму.  .
Какая разница какая резьба - мелкая или крупная? Почему с мелкой резьбой точность выше?

P.S. Извиняюсь что пишу несколько сообщений - у меня тут глюки какие-то с девайсом.

Шаг резьбы М3 - 0,5 мм;
Шаг резьбы М4 - 0,7 мм.

Таким образом - один оборот винта М3 перемещает на 0,2 мм (30-40%) меньше, чем М4. Компраневу?

[asdf]

Таким образом - один оборот винта М3 перемещает на 0,2 мм (30-40%) меньше, чем М4. Компраневу?

Переместится. И что? Не компраневу.
Из-за чего точность то возрастает?

[аспирант]

Из-за чего точность то возрастает?

Если у Вас шаговый двигатель и винтовая пара без люфтов, то, например для 200 шагового двигателя будет разрешение теоретическое на один шаг для М3 - 0,5:200= 0,0025 мм, для М4 - 0,7:200=0,0035 мм.

[asdf]

Если у Вас шаговый двигатель и винтовая пара без люфтов, то, например для 200 шагового двигателя будет разрешение теоретическое на один шаг для М3 - 0,5:200= 0,0025 мм, для М4 - 0,7:200=0,0035 мм

Теоретическое разрешение на 1 шаг - это хорошо (для расчета частоты двигателя, но диапазон частот достаточно велик ну или он всегда есть).
Вопрос в следующем:
Я могу сделать амбарку с винтом 3 мм., с винтом 6 мм. или с винтом 8мм.. Почему амбарка  с винтом 3 мм. точнее?

[ysdanko]

Из-за чего точность то возрастает?

Если у Вас шаговый двигатель и винтовая пара без люфтов, то, например для 200 шагового двигателя будет разрешение теоретическое на один шаг для М3 - 0,5:200= 0,0025 мм, для М4 - 0,7:200=0,0035 мм.

Для крепежной резьбы допуск на шаг резьбы и угол профиля не нормируются. Поэтому совершенно не очевидно, что с уменьшением шага будет возрастать точность перемещения. Не забывайте что это крепежная резьба, а не ходовая.
http://refleader.ru/ujgyfsqaspol.html

[asdf]

Неизвестно какие хуже делают - маленькие или большие. Винты все поганые - дешёвая штамповка.
Понятно, что лучше катанный и полированный ходовой винт (да ещё и с ходовой гайкой из латуни).
Но, отвлечемся от качества изготовления винтов - будем рассуждать теоретически (ну как про известного коня в известной среде).

[аспирант]

Человек задал вопрос - я ответил теоретически. Если требуется точность выше чем у строительной катанной шпильки - заказывается у хорошего токаря шпилька большего диаметра с нужным шагом, делается разрезная гайка из латуни, притирается это всё, выбираются люфты...... но проще поставить катанку с обычной гайкой и не морочить себе голову, потому что в противном случае потребуется соответствующее обрамление к высокоточной паре (начиная от двигателя и шестерни и заканчивая петлями).

[asdf]

Я могу сделать амбарку с винтом 3 мм., с винтом 6 мм. или с винтом 8мм.. Почему амбарка  с винтом 3 мм. точнее?

Вот теоретический вопрос.

Если требуется точность выше чем у строительной катанной шпильки - заказывается у хорошего токаря шпилька большего диаметра с нужным шагом, делается разрезная гайка из латуни, притирается это всё, выбираются люфты...... но проще поставить катанку с обычной гайкой и не морочить себе голову, потому что в противном случае потребуется соответствующее обрамление к высокоточной паре (начиная от двигателя и шестерни и заканчивая петлями).

Да, всё верно. И с этим придётся морочиться. Учтём, кстати, что винт 3 мм сточился и что найти мелкий хороший винт сложнее, и что соединительную втулку на мелкий винт найти сложнее. Это все потом, а пока - вопрос - почему 3 мм точнее.

Хочу я сделать амбарку, но прежде чем пилить фанеру, я хочу определиться с приводом. Хочу выбрать приводной винт. А тут появляется информация, что мелкий винт точнее. Почему? Вот и весь вопрос.

[аспирант]

Нужно сначала чётко сформулировать техническое задание. Начинать надо с фокусного расстояния объектива, который вы собираетесь навешивать. А дальше смотреть допуски на механику и делать выводы, что требуется. Оперировать терминами "точнее" - "не точнее" не имеет смысла - всё должно быть выражено числами.
По поводу винтов - при одинаковых допусках винт с меньшим шагом будет точнее - я уже выше объяснил почему.