А куда собственно лететь во Вселенной?

[Starк]

Предположим, изобретен наконец космический транспорт, способный передвигаться со световой скоростью.
Куда полетят такие корабли в первую очередь?Наобум, или к каким то конкретным целям?К каким?
(планеты Солнечной системы само собой, а что еще?)

Комментарий модератора раздела

Тема объединена с аналогичной, без фантастических допущений:

Наше Солнце не вечно. Через несколько миллиардов лет оно превратится в красного гиганта и Земля станет непригодной для жизни. Возможно, что к этому времени земляне уже колонизируют Марс, или какой-нибудь из спутников Юпитера или Сатурна, чтобы найти там убежище и поддерживать разумную цивилизацию. Но ведь Солнце не остановится на стадии красного гиганта. Когда-нибудь оно превратится в белого карлика, и тогда разумная жизнь в Солнечной системе уже станет невозможной. Потомкам землян придется переселяться к другим звездам.
Давайте вместе подумаем, куда можно было бы переселиться нашим потомкам?

[bob]

Сами мы ещё не научились создавать порталы. 
Поэтому надо воспользоваться умением создавать порталы потомками динозавров.

Или современниками динозавров. Вот у меня черепаха постоянно таранит плечом стенку акватеррариума, чтобы сбежать от моей самоличной тирании, ультрафиолетовой лампочки и сытой жизни - на свободу, в ледяные бесплодные равнины страны. Её настойчивость и уверенность в успехе столь высоки и безаппеляционны, что я полагаю - она в глубине души владеет тайным знанием об открытии сверхсветового портала на тёплые болотистые миры Галактики на том месте, куда круглые сутки долбится. Видимо, надёжность работы создаваемого портала зависит от числа ударов об стену. Разум в плену (с) Кир Булычев. Когда я купил это древнее чудище Анютке, из более мелкого акватеррариума оно сбежало, подтянувшись на кронштейне лампочки, заменявшей ей Солнце. Она применила незаурядную смекалку, зарывшись в пыль за передней панелью письменного стола и полностью затихнув (это видимо, был аналог гагаринского старта). Но мой следовательский экспертный разум, ледяной и жестокий,  быстро вычислил её ход примитивной мысли, и она была спасена от голода и жажды, и заточена в таз с более высокими стенками до покупки более крупного террариума. Теперь, когда он куплен, мой глаз любителя прогрессивных социальных моделей, радует картина идеальной социальной гармонии собственной конструкции в рамках отдельно взятого стеклянного ящика. Там всё в изобилии, но подопечные неблагодарны. Они постоянно планируют против меня оранжевую революцию - крушат всё внутри, пинают игрушки, даже пытаются кусаться и устраивают сидячие голодовки. Голодовки лечатся просто - выключением света и прекращением подачи корма дня на два-три. Особенно крупные бунты против системы гарантированного всеобщего счастья и справедливости подавляются водомётом при чистке ёмкости.

Показано же ---- лбом пробивать стену и помереть от проффессионального заболевания дятлов --- сотрясения мозга.....

Ага.

[Барселиан Барсук]

Поэтому надо воспользоваться умением создавать порталы потомками динозавров.

Каким способом воспользоваться и как --есть предложения?

Показано же ---- лбом пробивать стену и помереть от проффессионального заболевания дятлов --- сотрясения мозга.....

Супер, все правильно. Потом где-то читал, что эта кротовая дыра диаметром примерно 1 миллиметр.

[Starк]

Давайте рассуждать логически. Теоретически существуют миры, гораздо старше нашего. Значит и цивилизации там могут быть тоже гораздо старше нашей. Если бы была возможность сверхсветового перемещения, они бы нас уже нашли, и дали бы о себе знать.

от ближайшей к нам галактики лететь минимум 2.5 миллиона лет со скоростью света. Это если знаешь куда точно лететь.
 В нашей галактике миллиард звезд - исследовать окрестности каждой на предмет жизни, займет 2 739 726 лет, если  исследовать по одной звезде в день.

[crazy_terraformer]

Давайте рассуждать логически. Теоретически существуют миры, гораздо старше нашего. Значит и цивилизации там могут быть тоже гораздо старше нашей. Если бы была возможность сверхсветового перемещения, они бы нас уже нашли, и дали бы о себе знать.

от ближайшей к нам галактики лететь минимум 2.5 миллиона лет со скоростью света. Это если знаешь куда точно лететь.
 В нашей галактике миллиард звезд - исследовать окрестности каждой на предмет жизни, займет 2 739 726 лет, если  исследовать по одной звезде в день.

Создаём сеть автоматических космических телескопов, обладающих достаточным уровнем искусственного интеллекта, и пусть она обследует галактики. Можно наращивать число и размер телескопов (масса телескопа ограничена: 1) собственной гравитацией; 2) ограничением налагаемым пределом Роша, если телескоп - спутник космического тела), расстояние между ними.

[Starк]

Создаём сеть автоматических космических телескопов, обладающих достаточным уровнем искусственного интеллекта, и пусть она обследует галактики.

От ближайшей к нам галактики свет идет 2.5 миллиона лет. Даже если что то обнаружим в телескоп,информация будет минимум 2.5 млн- летней давности. Долететь туда не получится даже со скоростью света.Но даже если долетим, что останется на том месте через 5 миллионов лет? Делайте выводы...

[crazy_terraformer]

что останется на том месте через 5 миллионов лет?

Звезда и галактика немного сдвинутся, но 5 млн.лет малый срок для эволюции звезд, если звезда не была на границе перехода к другому состоянию.Если вблизи траектории системы назначения находится будущая сверхновая, будущая или существующая черная дыра, нейтронная звезда или пульсар - это можно определить за 5 млн.лет.Одна планета может пострадать от какой-нибудь катастрофы, падение астероида, изменение климата, но в целом планеты и спутники останутся в норме.

[OratorFree]

Звезда и галактика немного сдвинутся, но 5 млн.лет малый срок для эволюции звезд, если звезда не была на границе перехода к другому состоянию.Если вблизи траектории системы назначения находится будущая сверхновая, будущая или существующая черная дыра, нейтронная звезда или пульсар - это можно определить за 5 млн.лет.Одна планета может пострадать от какой-нибудь катастрофы, падение астероида, изменение климата, но в целом планеты и спутники останутся в норме.

Красиво. Про планету убедительно. Как святочный рассказ. Новогоднее. Еще с такой убедительной логикой обосновать - почему наша цивилизация протянет 5 миллионов лет.  Вы будете смеяться, но я за судьбу человечества переживаю. Вымрем, будет обидно.

[crazy_terraformer]

Звезда и галактика немного сдвинутся, но 5 млн.лет малый срок для эволюции звезд, если звезда не была на границе перехода к другому состоянию.Если вблизи траектории системы назначения находится будущая сверхновая, будущая или существующая черная дыра, нейтронная звезда или пульсар - это можно определить за 5 млн.лет.Одна планета может пострадать от какой-нибудь катастрофы, падение астероида, изменение климата, но в целом планеты и спутники останутся в норме.

Красиво. Про планету убедительно. Как святочный рассказ. Новогоднее. Еще с такой убедительной логикой обосновать - почему наша цивилизация протянет 5 миллионов лет.  Вы будете смеяться, но я за судьбу человечества переживаю. Вымрем, будет обидно.

Цивилизация, способная создать звездолёт летающий со скоростью света или близко к ней, может обладать достаточной мощью для изменения климата планет и создания атмосфер,может быть готова к существованию на космических кораблях.
Целью путешествия на расстояние в 5 млн.световых лет может быть знание, способствующее выживанию человеческого или постчеловеческого разума в следующих эпохах истории нашей Вселенной.

[-Юрий-]

Вы будете смеяться, но я за судьбу человечества переживаю. Вымрем, будет обидно.

Какое-то простое понятие у людей о некоторых процессах. Например, затухание Солнца или вымирание людей. Эти процессы идут миллионы лет, их никто и не заметит. Конкретно - человек. Он уже вымирает, и что? Кто об этом беспокоится? Только медики предупреждают, что идёт очень быстрая деградация человека. Очень быстрая. Даже на протяжении всего нескольких десятков лет это заметно. А рождаемость? Кого беспокоит, что при такой рождаемости мы и без деградации быстрее исчезнем?

[Нестор]

появится новый человек, ничего особенного.

[LonelyWanderer]

Вы будете смеяться, но я за судьбу человечества переживаю. Вымрем, будет обидно.

Какое-то простое понятие у людей о некоторых процессах. Например, затухание Солнца или вымирание людей. Эти процессы идут миллионы лет, их никто и не заметит. Конкретно - человек. Он уже вымирает, и что? Кто об этом беспокоится? Только медики предупреждают, что идёт очень быстрая деградация человека. Очень быстрая. Даже на протяжении всего нескольких десятков лет это заметно. А рождаемость? Кого беспокоит, что при такой рождаемости мы и без деградации быстрее исчезнем?

Согласен. Любой вид живых существ без естественного отбора быстро деградирует. А у человечества этот отбор очень маленький, причём нередко бывает и противоположная ситуация - например плодовитость деревенских алкоголичек, что спят со всей деревней, а социальное государство помогает, забирает детей по-крайней мере.
А чтобы человек не деградировал, как бы не критиковали, но нужно заниматься евгеникой. В мягких формах, конечно. Рождаемость должна жёстко пересекаться государством, физически или умственно слабым людям не разрешать иметь более одного ребёнка и наоборот.

[Igric]

 Корабль летит со скоростью света или около. (допустим). До цели неск. тысяч лет, или сотен. Экипаж- сотни человек для продолжения рода. Все перетрах  размножаются. В результате к цели прилетит кучка дебилов. Печалька.
 Такие перелеты- бред. Если перемещаться меж звезд, то только через нуль-пространство. Причем с Земли для удобства доставки всего необходимого, если оно будет нужно к тому времени.

[LonelyWanderer]

Корабль летит со скоростью света или около. (допустим). До цели неск. тысяч лет, или сотен. Экипаж- сотни человек для продолжения рода. Все перетрах  размножаются. В результате к цели прилетит кучка дебилов. Печалька.

Да не, почему, если проводить селекцию, грамотно рождаемость контролировать, то не будет такая печалька. Как в Спарте неполноценных скидывать с обрыва. Хотя это, кощунство, конечно, в условиях ограниченности ресурсов. Нужно примерно, как в фильме "Водный мир" - в бульон сбрасывать.

[Igric]

Корабль летит со скоростью света или около. (допустим). До цели неск. тысяч лет, или сотен. Экипаж- сотни человек для продолжения рода. Все перетрах  размножаются. В результате к цели прилетит кучка дебилов. Печалька.

Да не, почему, если проводить селекцию, грамотно рождаемость контролировать, то не будет такая печалька. Как в Спарте неполноценных скидывать с обрыва. Хотя это, кощунство, конечно, в условиях ограниченности ресурсов. Нужно примерно, как в фильме "Водный мир" - в бульон сбрасывать.

Тема родственна с этой  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,138362.0.html
А для чего делать селекцию и т.д.  Представьте, создали корабль, могущий летать с околосветовой скоростью. Снарядили экспедицию. Отправка в полет- это грандиозные похороны, оставшиеся на земле никогда не увидятся с экипажем.  Экипаж осознает, что к их прилету цивилизация скорее всего исчезнет. 
 Неужели кто то верит, что все это имеет смысл и надо тратить деньги на разработку таких двигателей? Пусть даже в далеком будущем.

[OratorFree]

Неужели кто то верит, что все это имеет смысл и надо тратить деньги на разработку таких двигателей? Пусть даже в далеком будущем.

Я считаю это нормальным приемлемым. Это процесс рождения новой цивилизации. Но до этого очень далеко, если это вообще возможно.
И, заодно вопрос, куда это можно лететь со около световой скоростью, если на корабле пройдут тысячеления, к краю Вселенной чтоле?
 

[-Юрий-]

Неужели кто то верит, что все это имеет смысл и надо тратить деньги на разработку таких двигателей?

Нет в этом никакого смысла, ни для отправляющихся в полёт, ни для остающихся на Земле.
Если только посадить в этот звездолёт всех фанатов таких путешествий и отправить их куда подальше, чтобы головы людям не морочили.

[незлой]

Экипаж осознает, что к их прилету цивилизация скорее всего исчезнет.
 Неужели кто то верит, что все это имеет смысл и надо тратить деньги на разработку таких двигателей?

наоборот: тем более надо и имеет смысл! 

[незлой]

Нет в этом никакого смысла, ни для отправляющихся в полёт, ни для остающихся на Земле.

смысла вообще ни в чём нет, всё что есть -- нами же и придумано.
и тут придумаем, чё.

[E.Kornienko]

я за судьбу человечества переживаю. Вымрем, будет обидно.

Кому будет обидно? Нам уже сейчас заранее обидно, что вымрем.
Так же обидно, что скорость света нельзя превысить. Из-за этого биологическому человеку нет смысла лететь к звёздам. Не может найтись подходящая нам планета. Эволюционно мы  очень точно приспособлены к нашей планете.

Технически проще приспособить к себе Луну, Венеру, Марс, Титан. Но пока до этого дойдёт, биологический человек вымрет. Если всё будет хорошо, хозяевами Земли будут наши потомки -  роботы. Роботам тоже будет заранее обидно.

[gan]

Теперь, когда он куплен, мой глаз любителя прогрессивных социальных моделей, радует картина идеальной социальной гармонии собственной конструкции в рамках отдельно взятого стеклянного ящика. Там всё в изобилии, но подопечные неблагодарны.

Вот-вот. И пока команды с верху, не дали, открыть террариум, можно про глубокий космос не думать. Боб поднимает интересный вопрос о контроле развития и наблюдения за нашей цивилизацией. А так как люди очень склонны к сокрытию тайн и дезинформации на всех слоях общества, естественно в самых лучших побуждениях, то истина не только где-то там... а вообще не там.