Клуб любителей Fujinon

[traveller in time]

Навскидку вспоминаю, что допуски на: конвергенцию - до 1 градуса;

Знать бы ещё, чем это обосновано. Конвергенция при наблюдении на небольших дистанциях в разы больше.

[AnatolyP]

Меня гложет вопрос. Есть возможность по земле в 16х70 смотреть с упора? Или штатив только?

Возможность есть, но мне некомфортно, я  с 16х70 всегда штатив беру или монопод.

[Мурат Астана]

Меня гложет вопрос. Есть возможность по земле в 16х70 смотреть с упора? Или штатив только?

у вас одного в руках одновременно были и 10х50 и 16х70

Когда был воздушный парад на День Защитника отечества, то мы смотрели в основном в Фуджик 16х70. В него лучше всех можно было разглядывать пролетающие самолёты! И это с рук. Иногда ставили локти на перила.
А вот салют лучше всех было смотреть в Фуджик 10х50, из за бОльшего поля зрения.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96131.msg3257864.html#msg3257864

[Мурат Астана]

Неплохой у вас вид с балкона 

Спасибо
Но этот вид на горы в Тянь-Шаньской обсерватории, а не у меня дома.
Вот мой астро балкон в прошлой квартире: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92265.msg3200069.html#msg3200069
В нынешней квартире всего четвёртый этаж, балкон выходит во двор, к тому же на север и кругом одни высокие дома.
Печаль 

[AnatolyP]

Когда был воздушный парад на День Защитника отечества, то мы смотрели в основном в Фуджик 16х70. В него лучше всех можно было разглядывать пролетающие самолёты! И это с рук. Иногда ставили локти на перила.

С рук смотреть можно, с упора тоже, но для меня есть заметная разница, когда бинокль находится на штативе.

[Андрей Лёвин]

Навскидку вспоминаю, что допуски на: конвергенцию - до 1 градуса;

Знать бы ещё, чем это обосновано. Конвергенция при наблюдении на небольших дистанциях в разы больше.

Да хотя бы тем, что при таком изломе лучей при изменении базы коллимация будет гулять.

[Андрей Лёвин]

Неплохой у вас вид с балкона 

Спасибо
Но этот вид на горы в Тянь-Шаньской обсерватории, а не у меня дома.
Вот мой астро балкон в прошлой квартире: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92265.msg3200069.html#msg3200069
В нынешней квартире всего четвёртый этаж, балкон выходит во двор, к тому же на север и кругом одни высокие дома.
Печаль 

Мурат, можно подумать, тебя насильно в эту квартиру поселили...

[traveller in time]

Да хотя бы тем, что при таком изломе лучей при изменении базы коллимация будет гулять.

Точно. Только картинку надо было несимметричную нарисовать. Именно с такой - не будет. Правильно?

[Андрей Лёвин]

 Будет. Если у нас расхождение в одной плоскости, то, развернув вокруг шарнира, получим расхождение в разных плоскостях (между предметами и изображениями), там уже глазки вертеть труднее будет.

[traveller in time]

Будет. Если у нас расхождение в одной плоскости, то, развернув вокруг шарнира, получим расхождение в разных плоскостях (между предметами и изображениями), там уже глазки вертеть труднее будет.

Не понимаю. Если углы по горизону относительно центрального шарнира были равны, то после изменения МЗР проекции осей на вертикальную плоскость будут в одну сторону и с одним углом.

[Андрей Лёвин]

 Так расхождение в призменной системе, которая должна давать параллельные оси, вызваны неправильно сориентированными призмами, которые разворачивают картинку на 180 градусов. А если мы будем вертеть вокруг оси неправильно сориентированные призмы, то картинки будут вести себя не совсем нужным нам образом. Неплохо бы провести опыт с призменными системами в этом направлении; осталось только найти материал. Возможно, симметричный вариант прокатит. Но надо постараться симметрично ошибиться.
 P.S. Поразмыслил тут остатками мозгов и подумал, что всё проще. Когда мы смотрим вдаль, оси наших глаз параллельны и аккомодация на бесконечность. Это естественное состояние наших глаз. А дополнительная конвергенция, пусть и в один градус (что не так уж и мало – два диска Луны!) при таких условиях наблюдения будут вызывать дискомфорт, а он при длительных наблюдениях – утомление и пр. Потому такую ситуацию желательно исключить. Наверное, потому и такой допуск на конвергенцию. А то что получается - берём мы бинокль, смотрим - а там двоится!-и быстренько сводим картинки глазами... Некамильфо.

[traveller in time]

Когда мы смотрим вдаль, оси наших глаз параллельны и аккомодация на бесконечность. Это естественное состояние наших глаз. А дополнительная конвергенция, пусть и в один градус (что не так уж и мало – два диска Луны!) при таких условиях наблюдения будут вызывать дискомфорт, а он при длительных наблюдениях – утомление и пр.

Конвергенция понадобится и для наблюдения на конечных дистанциях. Тот же 1° для 10х порро на дистанции 72м. Тоже вызовет дискомфорт? Не замечал. Или при "наблюдении" на дистанции 3,7м невооруженным глазом. Тоже вроде не напрягает.

[Грехов Михаил]

Кстати. такой еще вопросец. есть модель 16x70 FMT-SX (я как понимаю устаревшая). и есть 16x70 FMT-SX-2 (я так понимаю новая). А в чем отличия первой модели от второй? Смотрю-внешне абсолютно одинаковые. Но однако на "щечке" не указано, что вторая версия.

Светофильтры на окуляры какие-то свои-особые накручиваются? Не стандарт 1,25"?

[sey]

А вы не прикидывали величину разъюстировки?

Нет, методы не знаю. При расфокусированной звезде в плюшку за счет диоптрийной подстройки, эта самая плюшка была по горизонтальной оси на расстоянии примерно самой себя от сфокусированной звезды левого канала. На моих глазах такое не сведение каналов отражалась. При отстранении бинокля от глаз приходилось заново "вписываться" в новую реальность.

[Андрей Лёвин]

Конвергенция понадобится и для наблюдения на конечных дистанциях. Тот же 1° для 10х порро на дистанции 72м. Тоже вызовет дискомфорт? Не замечал. Или при "наблюдении" на дистанции 3,7м невооруженным глазом. Тоже вроде не напрягает.

Так у нас в мозгах "забито" - смотрим далеко - оси параллельны. Смотрим ближе - начинают сходиться. Если не так, то это уже дискомфорт. Когда мы берём бинокль и направляем взгляд на горизонт, то ожидаем соответствуюшей сходимости. Как я писал раньше, будет не комфортно увидеть раздвоенную картинку, требующую собрать глаза в "кучку".

[navigator22]

Когда я смотрю в бинокль на бесконечность у меня глаза фокусируются на расстояние 25см, конвергенция при этом нулевая. При фокусировке на 25см без бинокля глаза привыкли конвергировать на 14° или на 7° каждый. Эту разницу я бы должен был чувствовать в виде дискомфорта, но этого нет.

[Андрей Лёвин]

Когда я смотрю в бинокль на бесконечность у меня глаза фокусируются на расстояние 25см, конвергенция при этом нулевая. При фокусировке на 25см без бинокля глаза привыкли конвергировать на 14° или на 7° каждый. Эту разницу я бы должен был чувствовать в виде дискомфорта, но этого нет.

В чём нестыковка? О фокусировке никто не говорит.

[navigator22]

Значит я не правильно понял ваш предыдущий ответ(774)-"смотрим далеко" "смотрим ближе"

[Грехов Михаил]

Далеко смотрим-оптические оси глаз параллельны практически. Близко-пересекаются в точке по центру рассматриваемого объекта. Угол разный.

[Андрей Лёвин]

  Да ты что??! Не может быть!