Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд  (Прочитано 167502 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4660 : 17 Ноя 2019 [05:18:50] »
Они не "укладываюца, патамушто" они "квазипириодичные", мне ж такое "обиснение" предоставляли вроде.
А "квазипериодичные" затмения вообще могут ни с чем не совпадать, при этом доказывая, якобы что-то. Не так ли?

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4661 : 17 Ноя 2019 [07:46:14] »
Убедительная просьба к Вадимсу: если Вас не затруднит, наложите пожалуйста новые затмения на свой график. Я бы сам попробовал - но нахожусь сейчас в стране третьего мира, из инструментов только телефон и глючный планшет,  никаких прог и инет оставляет желать лучшего :)
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4662 : 17 Ноя 2019 [08:17:12] »
Убедительная просьба к Вадимсу: если Вас не затруднит, наложите пожалуйста новые затмения на свой график. Я бы сам попробовал - но нахожусь сейчас в стране третьего мира, из инструментов только телефон и глючный планшет,  никаких прог и инет оставляет желать лучшего :)
Чтобы легко повторить данную визуализацию, которая включала бы новые затмения, надо раздобыть аналогичную картинку за более длительный период наблюдений.

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4663 : 17 Ноя 2019 [09:47:25] »
Потому что на расстоянии под 300 пс орбиты должны быть просто неприлично сложными, чтобы создать наблюдаемую картину.
Это невозможно или всё же только маловероятно?

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4664 : 17 Ноя 2019 [09:48:50] »
Для примера Вам многочисленные "нормальные" затменно-переменные звёзды, где ничего подобного не наблюдается
Вообще ни разу не аргумент. Доказать невозможность нельзя и миллиардами примеров, в то время как для доказательства возможности достаточно одного.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 348
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4665 : 17 Ноя 2019 [11:15:54] »
Для примера Вам многочисленные "нормальные" затменно-переменные звёзды, где ничего подобного не наблюдается

А все ли из них проверялись так тщательно, как звезда Табеты?

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 041
  • Благодарностей: 921
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4666 : 17 Ноя 2019 [12:50:52] »
Что это? Экзолуна?  ::)   
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4667 : 17 Ноя 2019 [21:19:59] »
Для примера Вам многочисленные "нормальные" затменно-переменные звёзды, где ничего подобного не наблюдается
Вообще ни разу не аргумент. Доказать невозможность нельзя и миллиардами примеров, в то время как для доказательства возможности достаточно одного.

Да не вопрос: нарисуйте здесь орбиту и объясните природу тела, вращающегося вокруг нашей звёздочки с периодом 48,4 суток, по большей части проходящего перед звездой вообще без последствий, но иногда и очень нерегулярно  затмевающего до 22% её света.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Гидразин

  • *****
  • Сообщений: 517
  • Благодарностей: 34
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гидразин
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4668 : 18 Ноя 2019 [02:35:39] »
Предлагаю хайповую версию: там мини ЧД с системой мусора вокруг нее :'(

Ведь будь там гигант с кольцами, то дипы были бы от него, четкие, регулярные.
А так мы видим только то что закрывает диск из мусора вокруг этой дырки

Оффлайн Const WARB

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот Форум!
    • Сообщения от Const WARB
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4669 : 28 Дек 2019 [04:25:38] »
Может это всё таки пятна на звезде?

Тогда это какие то фантастические пятна - возникающие, захватывающие огромную часть поверхности звезды и исчезающие бесследно за период меньше земных суток.
А что на это есть теоретические запреты ?
Цитата
Тут уж точно не обойтись без участия могущественных альенов.
Алиенов так алиенов

Но кто нибудь из исследующих KIC 8462852 сдвиги спектров элементов поэлементно в зависимости от фаз просматривал или нет?
Или как ещё можно определить и измерить изменения магнитной напряжённости далёкой звезды?? 
Fvr fvrem lvpos lvpvm cognoscit

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 041
  • Благодарностей: 921
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4670 : 28 Дек 2019 [16:39:56] »
Есть новый график в ноябре и декабре?  ::)  Не могу найти.
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4671 : 29 Дек 2019 [16:10:39] »
А никто не хочет быть обнаруженным. НИКТО.
Фактологически неверное утверждение. Как минимум одна цивилизация всячески пытается заявить потенциальным "братьям по разуму" о своем существовании.  Она и сигналы посылает в разных направлениях и на потенциально межзвездные объекты таблички со своими координатами помещает. И вы эту цивилизацию знаете.  :)
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 041
  • Благодарностей: 921
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4672 : 29 Дек 2019 [18:58:44] »
Что за затмение? Сейчас ответ пока еще нет.  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4673 : 29 Дек 2019 [19:27:58] »
А что на это есть теоретические запреты ?
Звезду удерживает от коллапса давление излучения. И если на большой площади количество излучаемой энергии падает в разы, то звезда испытает деформацию и разрушится.

Оффлайн Гидразин

  • *****
  • Сообщений: 517
  • Благодарностей: 34
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гидразин
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4674 : 30 Дек 2019 [00:28:59] »
Подумалось, что сфера Дайсона не встречается потому, что она выглядит так же наивно как и думки человека 18го века о веке 21м...
Ну другие технологии у ВЦ таких, никто не будет окружать звезды всякими конструкциями...

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 647
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4675 : 30 Дек 2019 [03:55:08] »
 :-\
А что на это есть теоретические запреты ?
Звезду удерживает от коллапса давление излучения. И если на большой площади количество излучаемой энергии падает в разы, то звезда испытает деформацию и разрушится.

Извините меня за дилетантское суждение
Излучение фотонов у нас считается как электромагнитное
С чего бы это световое излучение не должно меняться из-за изменения электромагнитного напряжения

VimanaPro писал как то следующее:
=========================================
Горизонты науки о Вселенной / Re: Измененная теория гравитации
« : 11 Ноя 2016 [17:54:39] »
Цитата: konstkir от 11 Ноя 2016 [17:21:02]
Откуда Вы взяли, что нет практических шагов "в области гравитации"?
В лампе накаливания "есть" один закон Ома и один закон Планка.
И ни один теоретик ( в здравом уме ) не займётся ниспровержением или "коррекцией" этих законов именно по причине реальности существования лампы накаливания. В гравитации своей "лампы накаливания" нет, поэтому ( см. ответ выше https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,147484.msg3842024.html#msg3842024 ) ниспровергают и "корректируют" и Эйнштейна и Ньютона
 :)
=======================================

Вот у меня сейчас, напряжение в сети скачет и обычная лампочка накаливания и светодиодная, дают необычные затмения прям как  в системе KIC 8462852

Даже если допустить что это результат деятельности алиенов, диверсантов, или любых других врагов и вредителей, я вокруг этих лампочек ни сфер Дайсона, ни умной нанопыли (даже ввиде дрозофил) не наблюдаю   :-\
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4676 : 30 Дек 2019 [13:48:00] »
Я исхожу из наиболее логичной эволюционной стратегии цивилизаций.
Прежде всего вы исходите из игнора поведения нашей цивилизации. А для науки факты важнее теории.
 
Видимо особенности нашего мышления таковы, что научный подход для нас не органичен - мы более склонны к религиозности, мистицизму и схоластике, как к более экономному способу мышления.
С наступающим!

В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4677 : 30 Дек 2019 [13:50:07] »
Сначала нужно доказать, что кто-то кроме нас существует.
Понятно, что существует. Законы природы везде одинаковые. Совершенно невероятно существование одной-единственной цивилизации, это противоречит всему, что нам известно о законах природы.-
Всех с наступающим! 
С наступающим!
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 348
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4678 : 30 Дек 2019 [15:05:33] »
Уже то, что многие не согласны с этими стратегиями, показывает , что эти стратегии не являются очевидными.....

Оффлайн ChiefPilot

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от ChiefPilot
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4679 : 30 Дек 2019 [16:30:06] »
Доверие кому бы то ни было - прямой путь к премии Дарвина. Поэтому "доверчивые" эволюцией будут отбраковываться и побеждать в эволюционной гонке "не-доверчивые"
Надо только не забывать, что "доверие" может устанавливаться на разных уровнях... как бы это сказать? Организации материи что-ли? Например, когда-то одноклеточные включили "доверие" и стали многоклеточными. Ну и далее по нарастающей через общественных насекомых к нашим (человеческим) формам общественного устройства, и нет причины сомневаться, что и к более высоким и развитым формам "доверия" (в том числе и к Галактическим объединениям планет). "Доверие" помогает же в том числе и в эволюционной гонке! Оно динамическое, непостоянное, требует затрат, но и выгода, которую оно приносит, велика (как минимум, перевешивает затраты - иначе мы бы вообще такого понятия, в принипе, не знали бы!). Поэтому возводить не"доверие" в абсолют я не советовал бы.
« Последнее редактирование: 30 Дек 2019 [16:45:29] от ChiefPilot »