Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд  (Прочитано 166678 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4620 : 03 Окт 2019 [12:34:39] »
это - всё-таки фотосфера играет.
Это ж какие должны быть процессы, что б светимость изменялась в таких масштабах?!
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 481
  • Благодарностей: 529
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4621 : 03 Окт 2019 [17:08:58] »
Не вижу проблемы.
Пятна на Солнце - это результат "накручивания" магнитного поля из-за разности периодов вращения экватора и высоких широт Солнца. Циклы накручивание-разрыв-перемагничивание происходят примерно за 11 лет.
 Звезда Табби вращается в 70 раз быстрее, солнечный "одиннадцатилетний" цикл длиться чуть больше месяца, вековые и тысячелетние циклы укладываются в годы и десятилетия. Может на Солнце раз в тысячелетие появится "суперпятно", в 15-20% площади поверхности фотосферы?  Одно не слишком супер, видимоее без оптики, было "совсем недавно", а затем пятна вообще исчезли.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4622 : 11 Ноя 2019 [19:56:53] »
Не вижу проблемы.
Вы просто не следите за темой. Проблема в том, что все "крупные"  и большинство "мелких" затмений хоть и нерегулярны, но строго кратны периоду 48 (если не ошибаюсь, надо в теме искать, но мне некогда) земных суток. График приводил здесь участник Вадимс. Так что гипотеза Штерна неверна, она этот факт никак не сможет объяснить.

ПС тему подниму. Может, что нового есть у кого? Или, как и ожидалось, звёздочку тихо слили? :'(
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 844
  • Благодарностей: 359
    • Сообщения от Foma
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4623 : 11 Ноя 2019 [22:58:01] »
ПС тему подниму. Может, что нового есть у кого? Или, как и ожидалось, звёздочку тихо слили? :'(
В 2019 г наземные наблюдения ничего интересного не дали. С 18 июля по 11 сентября звезда наблюдалась TESS  в 14 и 15 секторах и 3-4 сентября он увидел-таки очередной кратковременный провал глубиной 1.5% (все картинки из твиттера Бояджан):


Провал 3-4 сентября, данные TESS


Тоже самое крупным планом


и в сравнении с наземными наблюдениями (цветные)

Так что звездочка мигает исправно ...

Оффлайн Гидразин

  • *****
  • Сообщений: 517
  • Благодарностей: 34
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гидразин
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4624 : 12 Ноя 2019 [01:33:33] »
https://phys.org/news/2019-09-dimming-tabby-star.html
Вот тут пишут что возможно это экзолуна разорванная звездой

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4625 : 12 Ноя 2019 [04:36:28] »
3-4 сентября он увидел-таки очередной кратковременный провал глубиной 1.5% (все картинки из твиттера Бояджан):
Жаль, Вадимс пропал куда то. Интересно, накладываются ли новые затмения на квазипериод?
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4626 : 12 Ноя 2019 [04:42:31] »
Вадимс пропал куда то.
Да здесь я. Что конкретно от меня хотите?

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4627 : 12 Ноя 2019 [06:15:35] »
После того как Андрей Курилов нашел статью, которая за многие годы до открытия звезды Табби изумительно точно предсказала и объяснила сложную форму кривых ее затмений, после этого мой личный интерес к данной звезде значительно угас, т.к. я надеялся на мегаструктуры инопланетян.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4628 : 12 Ноя 2019 [17:49:28] »
Вадимс пропал куда то.
Да здесь я. Что конкретно от меня хотите?

Вы когда то приводили здесь график, из которого следовало, что большинство затмений (и все значительные) происходят с квазипериодом, кратным сколько то там(48 вроде бы) земных суток. Я поищу это сообщение и дам ссылку. Мне интересно:
1) Новые затмения накладываются на этот квазипериод или нет?
2) Андрей Курилов и его(этот квазипериод) объяснил?
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4629 : 12 Ноя 2019 [18:13:50] »
Сделал визуализацию периодичности 48.4 дня. Размер картинки подогнан 1 пиксель = 1 день.

http://i.imgur.com/LMWA1E0.png



Вот этот график.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4630 : 12 Ноя 2019 [22:45:22] »
Чтобы легко повторить данную визуализацию, которая включала бы новые затмения, надо раздобыть аналогичную картинку за более длительный период наблюдений.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4631 : 13 Ноя 2019 [02:10:11] »
Чтобы легко повторить данную визуализацию, которая включала бы новые затмения, надо раздобыть аналогичную картинку за более длительный период наблюдений.

Спасибо, Кэп. У меня сейчас нет возможности это сделать. И да,  Вы изящно ушли от второго вопроса :)

Кстати, кинули бы уж и ссылку Курилова, чтобы не лопатить тему. Но вообще схожесть форм кривых затмений ровно ни о чём не свидетельствуют. Мегаструктуры, как и естественные объекты, тоже подчиняются законам физики. Поэтому, например, искусственная планета тоже скорее будет шарообразной, а не пирамидальной или ещё какой экстравагантной формы. И пр.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4632 : 13 Ноя 2019 [02:50:18] »
И да,  Вы изящно ушли от второго вопроса :)
Второй вопрос лучше задать ему самому.
ссылку Курилова
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,135654.msg3669095.html#msg3669095

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4633 : 13 Ноя 2019 [18:04:02] »
5 постов выше цитировался некий самопальный график, который выдается тут за истину периодичности.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4634 : 13 Ноя 2019 [18:19:29] »
5 постов выше цитировался некий самопальный график, который выдается тут за истину периодичности.

Ну пока ещё этот график Вадимса никто не опроверг и в подтасовках не уличил. Так что мимо.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4635 : 13 Ноя 2019 [19:56:38] »
Ну пока ещё этот график Вадимса никто не опроверг
Цитата
Мы сравнили данные кривой блеска Кеплера, данные 2017 года от двух обсерваторий (TFN, OGG), которые являются частью сети обсерватории Лас-Кумбрес (LCO), а также архивные данные из обсерватории Гарвардского колледжа (HCO), обсерватории Соннеберга и обсерватории Штернберга и определили эти наблюдения соответствуют 1574-дневной (4,31 года) периодичности транзита (или группы транзитов), вращающегося вокруг звезды Бояджиан в пределах обитаемой зоны.
https://arxiv.org/pdf/1710.01081.pdf
Есть периодичность 1574 дня, которая не делится на 48,4 без остатка. Опровергнуто?

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4636 : 13 Ноя 2019 [20:05:36] »
32,52066115702479

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4637 : 14 Ноя 2019 [15:23:17] »
Есть периодичность 1574 дня, которая не делится на 48,4 без остатка. Опровергнуто?

Бузина и дядька. Вы периодичность от квазипериодичности не можете отличить?

Квазипериодичность, явно проявляющаяся на графике Вадимса - очень серьёзный аргумент в пользу искусственности структур у звезды Табби.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4638 : 14 Ноя 2019 [17:00:00] »
очень серьёзный аргумент в пользу искусственности структур у звезды Табби
:facepalm:
Удачи с выдуманной квазипериодичностью которой нет ни в одной научной работе.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4639 : 14 Ноя 2019 [18:05:14] »
очень серьёзный аргумент в пользу искусственности структур у звезды Табби
:facepalm:
Удачи с выдуманной квазипериодичностью которой нет ни в одной научной работе.

Спасибо за пожелание, хотя как раз именно Ваше мнение по данному вопросу мне меньше всего интересно.
Хотелось бы, конечно, услышать мнение непредвзятых специалистов - но здесь таких уже давно не водится, к сожалению.

Кстати, автора графика Вадимса сложно обвинить в предвзятости - он как раз настроен пессимистично насчёт искусственности таббетовских структур. Поэтому, наверное, и не горит желанием продолжать свои исследования уже с новыми затмениями.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.