Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд

[Golossvyshe]

Понятия не имею

Спасибо, объяснение исчерпывающее 

То есть, вы увидели только то, что хотели увидеть, и при этом явно показали, что боитесь продолжения, поскольку подсознательно понимаете, что оно может поставить под сомнение вашу веру. Ладно, понимаю, так что сжалюсь и сам тоже не буду призывать спецов для добития - живите и дальше в вашем прекрасном иллюзорном мире с пришельцами с Табби.

Ну Вера-то, Вадимс, пока что прослеживается именно у Вас: "не могу объяснить сам, поскольку не спец. Но верю неким специалистам, которые объяснили это пылевым диском!"

Обратите внимание - он этого не говорил


Короче, как говаривал Нострадамус - "великое государство рухнет к ногам победителя, но победитель окажется не тот"
А дальше уже каждый сам по личному вкусу догадывается, какое государство имелось в виду и какой такой победитель.

[Проходящий Кот]

И смысл в извращении ответов?

[Митрич]

Если для вас привычно принимать слова спеца на веру, то для меня это - источник знаний. Последние поддаются проверке

Вадим, ну какая проверка, если Вы сам признаёте, что ничерта в этом не понимаете? Как Вы в таком случае можете проверить? Вы можете лишь поверить

[Митрич]

Так на это и расчёт.

Меня всегда поражала напористая уверенность всех этих "узких" специалистов, регулярно и с помпой объявляющих, что "тайна звезды Табби(ТМ, звезды Пшебыльского, гамма-всплесков и т.п.) раскрыта!" Складывается такое впечатление, что это делается специально с целью превратить тему в балаган и тем самым отбить охоту у интересующихся людей продолжать её исследовать. Вот свежий примерчик с нашего форума: узкий специалист-топикстартер в упор не понимает того, что ТМ просто не мог быть каменным, т.к. сопутствующие этому падению явления уникальны и никогда больше не наблюдались. Он не знает ничего из того, что нарыли за 3\4 века всевозможные КСЭ, кроме одного: в 1908-м году где-то на Подкаменной Тунгуске упало что-то из космоса, и это что-то типа не нашли. Как так? Ведь Кулик нашёл там какую-то каменную глыбу! Значит, это оно и есть, а Кулика нагло оболгали!

[Golossvyshe]

Меня всегда поражала напористая уверенность всех этих "узких" специалистов, регулярно и с помпой объявляющих, что "тайна звезды Табби(ТМ, звезды Пшебыльского, гамма-всплесков и т.п.) раскрыта!"

Так ведь нет никаких таких "специалистов" Это фейк.

Ни один учёный с мировым именем не взял на себя смелость объявить - так мол и так, бесспорно установлено, что гольмий в звезде Пшибыльского нарабатывает невидимый волшебный пульсар, гелий-3 в Кентавре-3 подпольный квазар, звезду Табби окружает чудесный пылевой диск и тп...
Серьёзные учёные своё реноме обычно берегут, и потому бездоказательную хрень стараются не озвучивать.
Они этих проблем попросту НЕ ЗАМЕЧАЮТ.

Обратили внимание - для наблюдения покрытия 2014 MU69 легко нашлись аж 22 16" телескопа и летающая обсерватория на "боинге" (!), а наблюдения звезды Табби ведутся де-факто энтузиастами и нерегулярно?
Проспать начало очередного затмения - чего ещё тут говорить?

Складывается такое впечатление, что это делается специально с целью превратить тему в балаган

Совершенно правильное у вас складывается впечатление. 

И делает это в настоящий момент конкретно Vadims, увы. Он уже тут озвучивал желание закрыть эту тему. Непонятно, зачем ему это надо.

Есть же темка, специально созданная "для поржать" - называется "новости освоения дальнего космоса"

[Vadims]

Вадим, ну какая проверка, если Вы сам признаёте, что ничерта в этом не понимаете? Как Вы в таком случае можете проверить? Вы можете лишь поверить

Проверка была проведена мной лично в графическом редакторе - совмещение сложных кривых затмения Табби с ранее предсказанной для пылевого диска. Вы можете легко повторить ту же простую операцию и получить аналогичный результат, чем убедитесь, что это факт. В данном случае проверка очень простая и доступна даже неспециалисту. Но подробности о том, что это может быть за диск, вокруг чего он и т.д., о которых вы интересовались - конечно лучше за этим обратиться к профи астрономам.

Vadims, увы. Он уже тут озвучивал желание закрыть эту тему. Непонятно, зачем ему это надо.

Не закрыть (сию ужасную картину нарисовало ваше взволнованное воображение ), а переместить из раздела ВЖР. Поскольку пылевой диск имеет отношение ко вселенной, но не к жизни и разуму.

[Инопланетянин]

Непонятно, зачем ему это надо.

А вы не подумали, что инопланетяне с этой Табби уже здесь и им не очень-то нравится такое внимание со стороны всяких там? Вы бы не стояли у инопланетян на дороге, а то мало ли.

[Митрич]

Меня всегда поражала напористая уверенность всех этих "узких" специалистов, регулярно и с помпой объявляющих, что "тайна звезды Табби(ТМ, звезды Пшебыльского, гамма-всплесков и т.п.) раскрыта!"

Так ведь нет никаких таких "специалистов" Это фейк.

Ни один учёный с мировым именем не взял на себя смелость объявить - так мол и так, бесспорно установлено, что гольмий в звезде Пшибыльского нарабатывает невидимый волшебный пульсар, гелий-3 в Кентавре-3 подпольный квазар, звезду Табби окружает чудесный пылевой диск и тп...
Серьёзные учёные своё реноме обычно берегут, и потому бездоказательную хрень стараются не озвучивать.
Они этих проблем попросту НЕ ЗАМЕЧАЮТ.

Обратили внимание - для наблюдения покрытия 2014 MU69 легко нашлись аж 22 16" телескопа и летающая обсерватория на "боинге" (!), а наблюдения звезды Табби ведутся де-факто энтузиастами и нерегулярно?
Проспать начало очередного затмения - чего ещё тут говорить?

Почему так, как полагаете? Вот Боб где-то здесь высказал совершенно правильную (по-моему) мысль, что космос интересен главным образом с военной точки зрения. Затем - с коммерческой(связь, геопозиционирование и т.п.). А все эти марсы и прочие кассини - объедки с барского стола, хлеб и зрелища для плебеев, чтобы не возбухали по поводу того, что на космос тратятся бешеные деньги. Но вот Ваш пример с наблюдениями какого-то никчемного койпероида и звезды Табби удивляет: койпероид вряд-ли интересен военным и коммерсантам. Почему тогда такое непонятное смещение приоритетов? Кому, интересно, очень надо наблюдать койпероид, но напрочь игнорировать звезду Т?

Складывается такое впечатление, что это делается специально с целью превратить тему в балаган

Совершенно правильное у вас складывается впечатление. 

И делает это в настоящий момент конкретно Vadims, увы. Он уже тут озвучивал желание закрыть эту тему. Непонятно, зачем ему это надо.

Видимо, вера обязывает.

[Митрич]

Проверка была проведена мной лично в графическом редакторе - совмещение сложных кривых затмения Табби с ранее предсказанной для пылевого диска. Вы можете легко повторить ту же простую операцию и получить аналогичный результат, чем убедитесь, что это факт. В данном случае проверка очень простая и доступна даже неспециалисту. Но подробности о том, что это может быть за диск, вокруг чего он и т.д., о которых вы интересовались - конечно лучше за этим обратиться к профи астрономам.

Вадим, включите логику: пылевой диск, как и любой другой естественный объект, должен был-бы вызывать регулярные и почти одинаковые по глубине затмения. Кроме того, диск таких размеров должен был давать заметное излучение в ИК(шутка-ли, затмить 20% света звезды F-класса!). Этого отнюдь не наблюдается: ИК нет, затмения иррегулярны, различны по глубине, но при всём этом удивительным образом кратны 48 земным суткам - сам-же картину приводили. Так что диск Ваш с треском проваливается.

[Vadims]

В той работе, из которой взяты предсказанные кривые для диска, рассказано, при каких условиях он ведет себя именно так, может утрудитесь прочитать сначала?

[Митрич]

В той работе, из которой взяты предсказанные кривые для диска, рассказано, при каких условиях он ведет себя именно так, может утрудитесь прочитать сначала?

Вы меня что, Нострадамусом считаете? Как я могу прочитать то, на что Вы даже ссылку дать не удосужились?

[Ruslan_Sharipov]

Затмения иррегулярны, различны по глубине, но при всём этом удивительным образом кратны 48 земным суткам

Может быть 48 земных суток - это период обращения звезды, а сама она имеет необычно сильное магнитное поле, в силу чего на поверхности образуются большие пятна, подобные пятнам на Солнце, но значительно крупнее.

[Vadims]

В той работе, из которой взяты предсказанные кривые для диска, рассказано, при каких условиях он ведет себя именно так, может утрудитесь прочитать сначала?

Вы меня что, Нострадамусом считаете? Как я могу прочитать то, на что Вы даже ссылку дать не удосужились?

Эта ссылка была в теме уже много раз и вы ее видели. Почему вы так ни разу и не прошли на статью, содержание которой могло поколебать веру - вопрос риторический.

Но учиться и исправляться никогда не поздно, и если вы действительно решились на этот смелый поступок, это достойно уважения, тогда пожалуйста, еще раз: http://simostronomy.blogspot.ru/2008/12/mystery-star.html

[Митрич]

Но учиться и исправляться никогда не поздно, и если вы действительно решились на этот смелый поступок, это достойно уважения, тогда пожалуйста, еще раз: http://simostronomy.blogspot.ru/2008/12/mystery-star.html

Не придумывайте, никаких объяснений поведения звезды KIC 8462852 там нет, там о ней вообще не упоминается.

[Vadims]

Но учиться и исправляться никогда не поздно, и если вы действительно решились на этот смелый поступок, это достойно уважения, тогда пожалуйста, еще раз: http://simostronomy.blogspot.ru/2008/12/mystery-star.html

Не придумывайте, никаких объяснений поведения звезды KIC 8462852 там нет, там о ней вообще не упоминается.

Очередное приписывание мне ваших собственных фантазий, в очередной раз указывает на наличие у вас слепой веры - слепота к реальным фактам и галлюцинации воображаемых.

[Проходящий Кот]

Но учиться и исправляться никогда не поздно, и если вы действительно решились на этот смелый поступок, это достойно уважения, тогда пожалуйста, еще раз: http://simostronomy.blogspot.ru/2008/12/mystery-star.html

Не придумывайте, никаких объяснений поведения звезды KIC 8462852 там нет, там о ней вообще не упоминается.

Введенное там объяснение и кривая светимости совпадает с кривой звезды Табби.
Так что с высокой вероятностью у звезды Табби происходят те же процессы.
ВОПРОС ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАКРЫТ.
Но игра в "моя тебя непониме" может продолжаться бесконечно....

[Митрич]

Вадим, я всё-таки отношу Вас к оппонентам здравомыслящим, поэтому давайте уже оставим заклинания всяким камланам, а мы с Вами будем говорить спокойно и разумно. Итак, по Вашей ссылке объясняется поведение звезды ЕЕ Цефея, но отнюдь не KIC 8462852. Ничего общего между этими звёздами нет: затмения ЕЕ Цефея легко предсказываются, их амплитуда почти одинаковая; затмения KIC 8462852 непредсказуемы, амплитуда очень различна. Что касается формы кривой - ну извините, делать только на этом основании вывод о том, что эти случаи идентичны, наивно. Если клякса на бумаге напоминает след кошачьей лапы - это отнюдь не значит, что её оставила имено кошка, тем более если никакой кошки в доме не водится.

[Проходящий Кот]

Там что, почвенники Циолковского летают?

[Vadims]

Там не "напоминание", а удивительное по точности совмещение кривой сложной формы. Кроме того, самое главное, выявлен единый механизм возникновения всех трех необычных форм кривых затмения, которые впоследствии наблюдались у Табби. Сходство не отдаленное, а явное, в т.ч. наиболее сложная кривая ложится одна в другую как влитая, поэтому даже без специальной обработки понятно, что случайное совпадение здесь практически исключено.

[Андрей Курилов]

Искуственное объяснение закрыто 21 мая 2017 г
https://twitter.com/tsboyajian/status/866390381063229441
Всё, пыль доказана. Линии натрия в спектре звезды, разное поглощение в разных каналах - этого более чем достаточно.