Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд  (Прочитано 167928 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3780 : 21 Мая 2017 [22:26:11] »
Про официальное объяснение не знаю, но вероятнее всего плохая погода или технические неполадки.

Я так понимаю, что наблюдения за звездой KIC 8462852 просто не то что не стоят в приоритете, но и не считаются сильно важными в официальном мировом научном астросообществе. Всё держится только на энтузиазме немногих увлечённых. Если-бы не они - про звезду давно забыли-бы. Вот этого понять вообще не могу.

ПС Хотя, читая здесь реплики Боба насчёт внеземной жизни, наверное понимаю... :) 
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 674
  • Благодарностей: 612
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3781 : 21 Мая 2017 [22:26:27] »
Ей-богу, читая такое, поневоле поверишь в заговор и умышленное вредительство!
Хоть как-то объясняют причину паузы в наблюдениях?
Просто получить кучу давно расписанных астрономических ресурсов очень сложно.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 085
  • Благодарностей: 923
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3782 : 21 Мая 2017 [22:34:16] »
Про официальное объяснение не знаю, но вероятнее всего плохая погода или технические неполадки.
Странно. Еще очень загадочная звезда!!!
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Trend

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от Trend
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3783 : 21 Мая 2017 [22:34:40] »
Действительно искусственное происхождение вероятно?
Вполне. Галактика существует уже 10 миллиардов лет. По подсчетам ученых, одна цивилизация могла полностью колонизировать ее за 5-50 миллионов лет. Так что в галактике давно уже должно быть тесно от инопланетных цивилизаций, или по крайней мере от следов их жизнедеятельности.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 558
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3784 : 21 Мая 2017 [22:36:22] »
Ещё кстати важный момент. 20%-транзит должен был случиться примерно за 21 день до нынешнего события. И если посмотреть график из ссылки ниже, то действительно где-то в конце апреля наблюдался возможный провал с последующей паузой в наблюдениях. В этой паузе вполне и мог был пропущен главный 20%-транзит.

Ей-богу, читая такое, поневоле поверишь в заговор и умышленное вредительство!
;D
Чего тут верить-то?
Всё же встало на свои места ещё когда начали сбор добровольных пожертвований на наблюдения звезды Табби.
В то время как официальная астрономия ни малейшего интереса к феномену не проявила. Занятая некими "серьёзными наблюдениями".

Момент истины в полный рост.


Цитата
Хоть как-то объясняют причину паузы в наблюдениях?
Да найдут убедительное объяснение, конечно.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3785 : 21 Мая 2017 [22:39:59] »
Ей-богу, читая такое, поневоле поверишь в заговор и умышленное вредительство!
Хоть как-то объясняют причину паузы в наблюдениях?
Просто получить кучу давно расписанных астрономических ресурсов очень сложно.

Это понятно, но неординарность объекта всё-таки заслуживает для него предоставление определённого приоритета перед другими наблюдениями. По крайней мере, я так полагаю. Знаю, что некоторые профи здесь со мной не согласятся.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 558
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3786 : 21 Мая 2017 [22:42:54] »
Действительно искусственное происхождение вероятно?
Вполне. Галактика существует уже 10 миллиардов лет. По подсчетам ученых, одна цивилизация могла полностью колонизировать ее за 5-50 миллионов лет.
Всегда приятно видеть, что существуют учёные, столь хорошо обученные арифметике. :D

До 50 000 000  считать умеют (на калькуляторе)! :o :-\
Это уже уровень академика Академии Космических Наук им. Циолковского. Не меньше!
 :D :D :D

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 674
  • Благодарностей: 612
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3787 : 21 Мая 2017 [22:43:03] »
Ей-богу, читая такое, поневоле поверишь в заговор и умышленное вредительство!
Хоть как-то объясняют причину паузы в наблюдениях?
Просто получить кучу давно расписанных астрономических ресурсов очень сложно.

Это понятно, но неординарность объекта всё-таки заслуживает для него предоставление определённого приоритета перед другими наблюдениями. По крайней мере, я так полагаю. Знаю, что некоторые профи здесь со мной не согласятся.
Ну таки если это не пришельцы, то его уникальность никуда не денеться, ещё тыщенку другую лет, и спешить некуда. А размахивания зеленными человечками,  сами понимаете дурной тон. Слишком много таких идейников.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3788 : 21 Мая 2017 [23:03:05] »
Момент истины в полный рост.

Чему удивляться? Здесь уже говорилось, что, если учёный не масштаба Хокинга, то даже простой интерес к "дурно пахнущей теме зелёных человечков" может крайне пагубно отразиться его на репутации и карьере.
Так что безопаснее сосредоточиться на чём-нибудь нейтральном типа флуктуаций радиоизлучения газопылевых туманностей в зависимости от времени года ;)
Вон пример выше: участник Алексрама - насколько знаю, профессиональный астроном - похоже, только сегодня вообще услышал об этой звезде.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 558
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3789 : 21 Мая 2017 [23:09:56] »
Ей-богу, читая такое, поневоле поверишь в заговор и умышленное вредительство!
Хоть как-то объясняют причину паузы в наблюдениях?
Просто получить кучу давно расписанных астрономических ресурсов очень сложно.

Это понятно, но неординарность объекта всё-таки заслуживает для него предоставление определённого приоритета перед другими наблюдениями. По крайней мере, я так полагаю. Знаю, что некоторые профи здесь со мной не согласятся.
Ну таки если это не пришельцы, то его уникальность никуда не денеться, ещё тыщенку другую лет, и спешить некуда.
Разве? :)
Знаете, я бы с таким подходом не увидел ни комету Галлея, ни обоих прохождений Венеры, ни даже Меркурия.

Существует ой как немало природных явлений, достаточно кратковременных.
Тем более это относится к объектам искусственным.
 
Что вообще можно утверждать в отношении явления, физическая природа коего непонятна?


Вот предположим - закончится, к примеру, тамошний слёт юных Василис по обмену премудростями астросаммит, на коем демонстрируется новая технология управления светимостью звезды ;) - и что дальше?
Можно будет хоть в "кеки" наблюдать до посинения, и всё без толку.

Цитата
А размахивания зеленными человечками,  сами понимаете дурной тон.
А мне кажется, ситуация давно уже зеркально поменялась. 8)

И всем мыодникерам пора носить в носу колокольчик. ;D

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3790 : 22 Мая 2017 [03:01:19] »
Ага, вижу, живы еще оказывается. :) Поразительно, насколько живуча в людях может быть вера - что ей какие-то там факты. ;D

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3791 : 22 Мая 2017 [05:05:04] »
Поразительно, насколько живуча в людях может быть вера - что ей какие-то там факты.

А что за факты?

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 332
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3792 : 22 Мая 2017 [06:40:03] »
Спор на уровне Лебедь, Рак, Щука бессмысленен по определению.
Персональных тараканов и тем более мамонтов таким образом не изменишь

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3793 : 22 Мая 2017 [07:48:16] »
А что за факты?
Факты в том, что все три основные уникальные формы кривых затмения Табби были опубликованы за много лет до ее открытия - для заурядного природного явления, и при наложении они совпадают 1:1. Это всё уже было выложено здесь, и многие из тех, кто сейчас продолжает грезить пришельцами, видели это. :) Но ладно, не будем портить им праздник - пусть мечтают и дальше. ;D

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 558
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3794 : 22 Мая 2017 [07:55:21] »
А что за факты?
Факты в том, что все три основные уникальные формы кривых затмения Табби были опубликованы за много лет до ее открытия - для заурядного природного явления, и при наложении они совпадают 1:1. Это всё уже было выложено здесь, и многие из тех, кто сейчас продолжает грезить пришельцами, видели это. :) Но ладно, не будем портить им праздник - пусть мечтают и дальше. ;D
Дык зачем же грезить ими, пришельцами-то? :)

Достаточно дать непротиворечивое и доказательное ЕСТЕСТВЕННОЕ объяснение феномену. И все проклятые шароверы враз отвянут. ;D

Есть у вас? ;D

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3795 : 22 Мая 2017 [09:30:00] »
Я так понимаю, что наблюдения за звездой KIC 8462852 просто не то что не стоят в приоритете, но и не считаются сильно важными в официальном мировом научном астросообществе.
Совершенно непонятно, откуда такие фантазии. Тему не читаем?
В твиттере появляются новые сообщения о получении спектров звезды во время транзитного события на более крупных телескопах, чем 2-метровый Ливерпульский телескоп на Канарских островах.

https://twitter.com/brettmor

Называют 3.5-метровый телескоп ARC и 10-метровый Кек (спектрограф HIRES).
« Последнее редактирование: 22 Мая 2017 [09:36:17] от Андрей Курилов »

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 558
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3796 : 22 Мая 2017 [10:36:20] »
https://twitter.com/brettmor

Называют 3.5-метровый телескоп ARC и 10-метровый Кек (спектрограф HIRES).
Ого!

Другое дело. Пошла движуха? :)

Правда, так ли уж нужны в данном случае столь мощные инструменты?
Речь же о затмениях. Тут важнее обеспечить непрерывность наблюдения.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3797 : 22 Мая 2017 [12:17:57] »
Факты в том, что все три основные уникальные формы кривых затмения Табби были опубликованы за много лет до ее открытия - для заурядного природного явления, и при наложении они совпадают 1:1. Это всё уже было выложено здесь, и многие из тех, кто сейчас продолжает грезить пришельцами, видели это. :) Но ладно, не будем портить им праздник - пусть мечтают и дальше.

Не сочтите за труд, ткните пожалуйста в это "заурядное природное явление". Я вроде не упускал тему из виду, но такого "явления" не припомню.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3798 : 22 Мая 2017 [13:56:43] »
Я вроде не упускал тему из виду, но такого "явления" не припомню.
Если так (а это действительно так, т.к. вы это видели и комментировали), то это хорошая иллюстрация феномена ослепленности - характерного признака наличия верования, когда все что ему не соответствует, в упор не замечается и быстро забывается. ;)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 558
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3799 : 22 Мая 2017 [14:31:30] »
Я вроде не упускал тему из виду, но такого "явления" не припомню.
Если так (а это действительно так, т.к. вы это видели и комментировали), то это хорошая иллюстрация феномена ослепленности - характерного признака наличия верования, когда все что ему не соответствует, в упор не замечается и быстро забывается. ;)
:D
Очень точно подмечено.

Исходник: мы одни во всей Вселенной.
Отсюда следует - затмения в системе Табби имеют естественную причину.

Требуется: подобрать аргументы в пользу данного утверждения.
Обратите внимание - не доказательства, а просто аргументы.

Предпочтительно, конечно, аргументы правдоподобные. ;) Ну хотя бы слегка. :D