Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд  (Прочитано 167936 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3700 : 22 Дек 2016 [15:09:07] »
Круто! :D Вероятность того, что четыре случайных события на протяжении 1306,8 суток произойдут в строки, кратные 48,4 суткам - от 0,1 до единицы!!!
Вы переврали мои слова. Устыдитесь и более так не делайте.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 15 162
  • Благодарностей: 317
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3701 : 22 Дек 2016 [15:30:50] »
а не то что я что-то там не в состоянии, усёк?

Товарищь, сбавь тон пж-ста. Можно былоб в 1-м сообщении объекты указать сразу, а не доводить чтоб тебя на понт брали и в соответствии с правилами форума подтвердить свой базар заставляли в принудительном порядке.

Про первые 2 объекта я знаю, а вот про прочие не особо. Вы видимо сами не в теме, раз не можете конкретно назвать больше тех 2х что в теме мелькали.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 15 162
  • Благодарностей: 317
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3702 : 22 Дек 2016 [15:40:56] »
Попутно нашел еще объект. WD 1145+017
Разрушающаяся планета со шлейфом около белого карлика. Там график есть в статье, показывающий отличие здорового транзита и разрушенного))

https://lenta.ru/articles/2016/03/16/deathstar/

Касательно же этих двух братцев - EPIC 204278916 и RIK-210 - они оба молодые. Все понятно с ними.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 15 162
  • Благодарностей: 317
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3703 : 22 Дек 2016 [15:48:26] »
Еще статья про WD 1145+017 https://lenta.ru/news/2016/03/13/wd/

"что с момента обнаружения активности в системе WD 1145+017 (примерно семь месяцев назад)доля блокированного обломками планеты света от звезды выросла с долей процента до 10-11 процентов. Это свидетельствует о продолжающемся измельчении обломков планет."

"В предыдущем исследовании ученые сообщили об обнаружении звезды смерти, определили расстояние между ею и осколками разрушенной планеты, а также оценили количество вращающейся вокруг WD 1145+017 материи (эквивалентной содержащейся в объеме Цереры — крупнейшего объекта в поясе астероидов между орбитами Марса и Юпитера)."
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 483
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от sharp
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3704 : 22 Дек 2016 [16:08:17] »
EPIC 204278916
Паттерн изменения яркости и ряд других характеристик у KIC 8462852 сильно отличается от EPIC 204278916 и любых других объектов, для которых наблюдается затемнение.

Цитата
the dipping patterns observed in EPIC 204278916 are clustered in time, with an initial deep dipping event being followed by smaller ones for 25 days before returning to the normal, presumably  quiescent  state  of  the  star.  The  dips  observed in KIC 8462852 are not clustered, but are spread out over a period of several years. More importantly however, KIC 8462852  displays  an  ordinary  F-type  star  spectrum  (Boy-ajian  et  al.  2016)  showing  no  accretion  signatures,  whilst EPIC 204278916 is a YSO still surrounded by a disk, based on both the ALMA image shown in this work (Fig. 5), its spectral  features  (e.g.,  presence  of  lithium  absorption  line and H emission line, Preibisch et al. 2002), and its mem-bership in the Scorpius-Centaurus OB association (Preibisch& Mamajek 2008). More recently Ansdell et al. (2016a) have discovered 3 objects  which  more  resemble  EPIC  204278916  when  compared  to  KIC  8462852.
https://arxiv.org/pdf/1608.07291v1.pdf

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 232
  • Благодарностей: 1094
    • Сообщения от Pluto
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3705 : 22 Дек 2016 [16:18:25] »
Комментарий администратора Спокойнее пожалуйста

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3706 : 22 Дек 2016 [17:42:11] »
Паттерн изменения яркости и ряд других характеристик у KIC 8462852 сильно отличается от EPIC 204278916 и любых других объектов, для которых наблюдается затемнение.
Тогда EPIC 204278916 также записываем в уникальнейште звёзды, хоть и чуть менее уникальные, чем Табби. Таковых всего 4:
Цитата
More recently Ansdell et al. (2016a) have discovered 3 objects  which  more  resemble  EPIC  204278916  when  compared  to  KIC  8462852.

Ах да, ещё WD 1145+017 и RIK-210 записываем в уникальнешие звёзды. Тоже. Итого у нас уже почти вагон разных уникальных звёзд, что делает каждую из них какой-то уже не очень уникальной.
 :D

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 483
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от sharp
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3707 : 22 Дек 2016 [18:22:14] »
Тогда EPIC 204278916 также записываем в уникальнейште звёзды, хоть и чуть менее уникальные, чем Табби. Таковых всего 4:
И всех их объединяет наличие околозвездного диска, то есть затмения могут быть связаны с ним. У сабжевой звезды такового обнаружено не было.

RIK-210
Там если я правильно понимаю, период строго совпадает с собственным вращением звезды - а это намекает на астрофизическую природу явления. Конечно тоже непонятно, что именно. Но звезда молодая - следовательно, наверное, ошибка молодости ;D

Итого у нас уже почти вагон разных уникальных звёзд, что делает каждую из них какой-то уже не очень уникальной.
Любая уникальность требует изучения, в особенности когда по совокупности наблюдаемых параметров аналогов нет. KIC  8462852 именно такая.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3708 : 22 Дек 2016 [20:04:47] »


Любая уникальность требует изучения, в особенности когда по совокупности наблюдаемых параметров аналогов нет. KIC  8462852 именно такая.
Вы умудрились сказать ничего, ибо по совокупности наблюдаемых параметров любая звезда уникальна и требует изучения.

Сказать что диски бывают далеко не только у молодых звёзд?


Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3709 : 22 Дек 2016 [20:07:36] »


И всех их объединяет наличие околозвездного диска, то есть затмения могут быть связаны с ним. У сабжевой звезды такового обнаружено не было
Это не означает, что его там нет

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 483
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от sharp
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3710 : 22 Дек 2016 [20:07:47] »
Вы умудрились сказать ничего, ибо по совокупности наблюдаемых параметров любая звезда уникальна и требует изучения.
Демагогия.

Сказать что диски бывают далеко не только у молодых звёзд?
Это к чему вообще?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3711 : 22 Дек 2016 [20:15:47] »


Вы умудрились сказать ничего, ибо по совокупности наблюдаемых параметров любая звезда уникальна и требует изучения.
Демагогия.
Вот и я про тоже

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 085
  • Благодарностей: 923
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3712 : 25 Дек 2016 [12:19:55] »
«Сооружение инопланетян» возле звезды KIC 8462852 может оказаться разрушенной планетой

http://sdnnet.ru/n/18979/
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3713 : 26 Дек 2016 [03:53:39] »
Похоже, игра яркости KIC8462852 - чисто аппаратурный эффект:

Статья ставит под сомнение якобы наблюдавшийся вековой эффект потускнения звезды KIC8462852 - но никак не наблюдаемые аномальные затмения, из-за которых собственно и разгорелся весь сыр-бор. Не плодите дутых сенсаций - ещё ничего не "похоже".
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 15 162
  • Благодарностей: 317
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3714 : 26 Дек 2016 [21:17:10] »
«Сооружение инопланетян» возле звезды KIC 8462852 может оказаться разрушенной планетой

http://sdnnet.ru/n/18979/

Наконец-то за ум взялись))) Я идею планетарной катастрофы почти год назад продвигал))))

Хотя ученых можно понять. Громкие возгласы типа "сфера Дайсона", "обнаружена внеземная цивилизация" приносят большое внимание , интерес обывателя, и последующие дивиденды в науку ))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 332
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3715 : 26 Дек 2016 [22:04:18] »
Вообще-то разрушение планеты вполне может оказаться одним из этапов строительства Сферы Дайсона.....
Чисто теоретически.....
Планета разрушается и из неё отбираются необходимые для строительства Сферы элементы.......

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3716 : 26 Дек 2016 [22:11:11] »
Вообще-то разрушение планеты вполне может оказаться одним из этапов строительства Сферы Дайсона.....
Чисто теоретически.....
Более того, откуда-то вообще вещество для таких мегаструктур брать, если предварительно не разрушить планету (или несколько)? Нужны гиганские массы вещества, порядка планетарных масс, что б создать конструкции таких размеров.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 15 162
  • Благодарностей: 317
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3717 : 26 Дек 2016 [22:18:51] »
Вообще-то разрушение планеты вполне может оказаться одним из этапов строительства Сферы Дайсона.....
Чисто теоретически.....
Более того, откуда-то вообще вещество для таких мегаструктур брать, если предварительно не разрушить планету (или несколько)? Нужны гиганские массы вещества, порядка планетарных масс, что б создать конструкции таких размеров.

Вы посчитайте энергию на все эти производства))) Нужна уже готовая сфера Дайсона чтоб планету на элементы разобрать и потом слепить из них гигантское орбитальное сооружение.

Да и вообще, вряд ли разумные цивилизации таким путем идут. Идея солнечных батарей это лишь человеческое изобредение, основанное на нынешних ущербных в астрономическом масштабе  технологиях и идеях )))

Гораздо легче поверить в то что сумашедшая цивилизация типа нашей, доигралась с термоядером, адронными коллайдерами и разнесла свой родной дом ко всем чертям собачьим  :D А мы теперь смотрим на его остатки, затмевающие ихнее солнце )))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 332
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3718 : 26 Дек 2016 [22:38:47] »
Сказать то что хотите?
Я понимаю, от сказок о всемогуществе богов или инопланетян отойти не можете.
Только вот другой физики нам не завезли.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3719 : 26 Дек 2016 [22:41:34] »
Вы посчитайте энергию на все эти производства
А кто сказал, что за год-два? Все это делается  миллионы (миллиарды?) лет, так что не так уж много энергии выходит в каждый конкретный момент. 
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."