Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд  (Прочитано 167957 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн [XD]

  • ***
  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от [XD]
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3400 : 24 Июн 2016 [13:08:27] »
Очередной периодический транзит 22.06.16 зафиксирован не был.  :(
я что то пропустил? разве транзит ожидался не позже?
Пока без телескопа

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3401 : 24 Июн 2016 [18:22:00] »

Очередной периодический транзит 22.06.16 зафиксирован не был.  :(
я что то пропустил? разве транзит ожидался не позже?
В начале мая вроде что-то было, как раз прошло около 48 сут.

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 466
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от Combinator
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3402 : 25 Июн 2016 [20:37:32] »
Очень серьезное про инопланетян с KIC 8462852: http://plakhov.livejournal.com/225402.html#comments

Оффлайн vsfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3403 : 05 Авг 2016 [04:34:38] »
После долгого перерыва в Архив.орг появилась новая ожидаемая публикация о KIC 8462852 (звезде Табби). Тщательный анализ фотометрии телескопа Кеплер показал, что за 4 года звезда уменьшила свой блеск примерно на 3% (эта скорость близка к вековому 20%-угасанию от Шефера).

Цитата
arXiv:1608.01316v1 [astro-ph.SR] 3 Aug 2016
KIC 8462852 FADED THROUGHOUT THE KEPLER MISSION
Benjamin T. Montet1,2 and Joshua D. Simon3
(Dated: August 5, 2016)
Draft version August 5, 2016
ABSTRACT
KIC 8462852 is a superficially ordinary main sequence F star for which Kepler detected an unusual series of brief dimming events. We obtain accurate relative photometry of KIC 8462852 from the Kepler full frame images, finding that the brightness of KIC 8462852 monotonically decreased over the four years it was observed by Kepler. Over the first ∼ 1000 days, KIC 8462852 faded approximately linearly at a rate of 0.341 ± 0.041% yr−1 , for a total decline of 0.9%. KIC 8462852 then dimmed much more rapidly in the next ∼ 200 days, with its flux dropping by more than 2%. For the final ∼ 200 days of Kepler photometry the magnitude remained approximately constant, although the data are also consistent with the decline rate measured for the first 2.7 yr. Of a sample of 193 nearby comparison stars and 355 stars with similar stellar parameters, 0.6% change brightness at a rate as fast as 0.341% yr−1, and none exhibit either the rapid decline by > 2% or the cumulative fading by 3% of KIC 8462852. We examine whether the rapid decline could be caused by a cloud of transiting circumstellar material, finding while such a cloud could evade detection in sub-mm observations, the transit ingress and duration cannot be explained by a simple cloud model. Moreover, this model cannot account for the observed longer-term dimming. No known or proposed stellar phenomena can fully explain all aspects of the observed light curve. Subject headings: stars: individual (KIC 8462852), stars: variables: general, circumstellar matter, techniques: photometric, methods: data analysis

В конце публикации авторы делают ремарку "No known or proposed stellar phenomena can fully explain all aspects of the observed light curve.", что ни одна из теоретических моделей околозвездной среды не может полностью объяснить наблюдаемое падение блеска.


В общем ждем сентября, когда будут данные Гайи по настоящему расстоянию от звезды, и тогда можно будет лучше оценить насколько примерно затенена звезда.
« Последнее редактирование: 05 Авг 2016 [05:03:05] от vsf »

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3404 : 05 Авг 2016 [10:29:54] »
Затемнение может это просто результат постепенного дробления материала диска? Интересно, в научной среде так еще никто и не обнаружил, что это он?

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 991
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3405 : 05 Авг 2016 [10:57:38] »
Затемнение может это просто результат постепенного дробления материала диска?

Какого диска?
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups

Оффлайн Trend

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от Trend
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3407 : 05 Авг 2016 [11:51:17] »
Тщательный анализ фотометрии телескопа Кеплер показал, что за 4 года звезда уменьшила свой блеск примерно на 3% (эта скорость близка к вековому 20%-угасанию от Шефера).
Интересно, можно ли предположить, что нечто крупное обращается на орбите вокруг звезды и все время постепенно ее затмевает? Тогда оно должно обращаться вокруг звезды на приличном расстоянии. Что-то не верится, что на более близкой орбите можно строить астроинженерное сооружение с такой скоростью. Больше похоже, на то, что кто-то разбирает планеты в системе, а выброшенный материал постепенно затмевает звезду.
« Последнее редактирование: 05 Авг 2016 [12:54:50] от Trend »

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 332
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3408 : 05 Авг 2016 [12:18:51] »
Скорость строительства астросооружений пока вопрос полностью открытый....
Энергия позволяет. но позволяет ли техника?

Оффлайн vsfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3409 : 05 Авг 2016 [13:17:05] »
Тщательный анализ фотометрии телескопа Кеплер показал, что за 4 года звезда уменьшила свой блеск примерно на 3% (эта скорость близка к вековому 20%-угасанию от Шефера).
Интересно, можно ли предположить, что нечто крупное обращается на орбите вокруг звезды и все время постепенно ее затмевает? Тогда оно должно обращаться вокруг звезды на приличном расстоянии. Что-то не верится, что на более близкой орбите можно строить астроинженерное сооружение с такой скоростью. Больше похоже, на то, что кто-то разбирает планеты в системе, а выброшенный материал постепенно затмевает звезду.

Думаю пока стоит подождать, как к новой работе отнесутся другие специалисты по фотометрии. У той же работы Шефера почти сразу же нашлись скептики. Плюс скоро будет известен параллакс звезды от Гайи, который многое скажет.

Падение на 3% за 4 года - это очень значительное падение, такое изменение должны в других данных найти.

А так конечно сегодняшняя статья наглядно показывает, что долгопериодические переменные в обычной фотометрии Кеплера не найти (видимо какие-то алгоритмы детрендирования или нормирования срезают все изменения). Приходиться анализировать несколько десятков кадров полного поля.

Кстати впервые об этой работе Монтета стало известно ещё в мае от Шефера, то есть три месяца назад. Так что по-видимому работа сделана очень тщательно.
« Последнее редактирование: 05 Авг 2016 [14:09:10] от vsf »

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 558
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3410 : 08 Авг 2016 [12:36:22] »
Ждём очередного периодического затмения.

Напомню - 22.06 оно отмечено не было.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3411 : 08 Авг 2016 [13:26:13] »
Напомню - 22.06 оно отмечено не было.
И что дальше?

Оффлайн dan77790

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 7
  • Sic!
    • Сообщения от dan77790
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3412 : 08 Авг 2016 [13:54:10] »
Инопланетные мегаструктуры у KIC 8462852 оказались необъяснимыми

https://lenta.ru/news/2016/08/08/kepler/

Оффлайн 7ove

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 3
  • Люблю дудку. Sky Watcher.
    • Сообщения от 7ove
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3413 : 08 Авг 2016 [17:29:59] »
А версии о двойной системе рассматривались вообще, иль ну его?
Одна звезда яркая. Вторая звезда нет.  ::) Ну в этом направлении вообще подумать если?
22% от комет это не серьёзно, рассуждалки про какие то сооружения это вообще за гранью

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3414 : 08 Авг 2016 [19:29:19] »

Инопланетные мегаструктуры у KIC 8462852 оказались необъяснимыми

https://lenta.ru/news/2016/08/08/kepler/
Забавный заголовок. Тут же предлагается объяснение необъяснимого. Если не сказать, навязывается. При том, что есть там какая-то структура вообще или нет, сказать нельзя

Оффлайн justang

  • **
  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от justang
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3415 : 08 Авг 2016 [19:39:59] »
При том, что есть там какая-то структура вообще или нет, сказать нельзя
То есть?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3416 : 08 Авг 2016 [20:36:15] »
При том, что есть там какая-то структура вообще или нет, сказать нельзя
То есть?
У меня ровно такой же вопрос. О какой такой структуре идёт речь и структура ли это? Пока что известно только о занятных колебаниях яркости. Даже спектральных данных нет

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 991
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3417 : 08 Авг 2016 [20:59:14] »
У меня ровно такой же вопрос. О какой такой структуре идёт речь и структура ли это? Пока что известно только о занятных колебаниях яркости. Даже спектральных данных нет

Неужели где-то глубоко в душе у вас не шелохнётся скрытая надежда "а может там действительно нечто разумное строит какие-то энергоприемники". Вы же сторонник высокой вероятности зарождения жизни. Вон вы даже уверены, что на кометах есть фосфор, хотя в двух исследования Wild-2 и Чурюмова - Герасименко его следов не обнаружено, ссылаясь при этом на какое-то дистацинное исследование спектра комы кометы Галлея. Вероятность один против двух вас не смущает. А тут такое фантастическое упорство в неприятии идеи наличия иных цивилизаций кроме нашей в конкретной ситуации.
P.S.
Это было лирическое отступление.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Шамиль Байгильдин

  • Гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3418 : 08 Авг 2016 [21:43:09] »
Уверен что звезда затмевается какими то процессами естественными, а в глубине души надеюсь что это инопланетяне)
« Последнее редактирование: 08 Авг 2016 [21:50:49] от Шамиль Байгильдин »

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3419 : 09 Авг 2016 [06:21:39] »
Ну в этом направлении вообще подумать если?
22% от комет это не серьёзно, рассуждалки про какие то сооружения это вообще за гранью
Почему?