Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд

[Harsky]

Так ведь вы же и начали

Я?! Ну если так, то дальше молчу. А то последние пару страниц в пятничный флуд выродились

[Пришлый]

Хотя даже это название темы неверно, неизвестно, затмения это или такая разновидность переменности звёзд. Чего уж там говорить о сверхцивилизациях.

Гипотеза не популярная, но окончательно пока не отвергнутая. Если Вы её поддерживаете - покажите чью-нибудь кривую ослабления блеска, б-м похожую на то, что наблюдается в этом случае. Посмотрим, сравним, сможем говорить хотя бы о типе переменной и индивидуальных особенностях внутри него.

[Vavanzer]

Проще будет сделать установку по сжижению вакуума.

Эт что то новое... Что за сжижение вакуума? Эфир чтоль концентрировать?

И как асимметрия мешает существованию АМ в твердом виде?

Ничто. Но она же будет соприкасаться с обычной материей электронными и позитронными оболочками... А отталкиваться антиматерия от материи при тепловой передаче импульса не будет. Ес только ее подвешивать в вакууме на магнитном поле сверхпроводника например)) Контейнер такой сделать, чтоб кубики антивещества  висели в нем не касаясь стенок...

[Vadims]

сможем говорить хотя бы о типе переменной

Не сможем. Это точно не переменная. Постольку поскольку

[Андрей Курилов]

Не сможем. Это точно не переменная. Постольку поскольку

На мой взгляд, как раз наоборот, сие говорит скорее о переменности, чем о затмениях. Парируйте.

[Андрей Курилов]

Эт что то новое... Что за сжижение вакуума? Эфир чтоль концентрировать?

Ну да, это устройство из разряда отвердителей антиматерии

[Пришлый]

На мой взгляд, как раз наоборот, сие говорит скорее о переменности, чем о затмениях. Парируйте.

Что парировать? Покажите похожую кривую блеска.
Иначе разговор о переменности скатывается на уровень рецептов засолки антиматерии на зиму.

[rain]

Покажите похожую кривую блеска.

R CrB (падение светимости на порядки я вижу, не надо тыкать меня носом )

[Андрей Курилов]

Что парировать? Покажите похожую кривую блеска.

Похожую на что? Конкретный критерий каков?

Иначе разговор о переменности скатывается на уровень рецептов засолки антиматерии на зиму.

Ровно тоже самое можно сказать тогда и о "затменности".

[Vadims]

Не сможем. Это точно не переменная. Постольку поскольку

На мой взгляд, как раз наоборот, сие говорит скорее о переменности, чем о затмениях. Парируйте.

Уже обсуждалось. Маловероятно, чтоб два случайных затмения одновременно оба имели: 1) по 4 элемента 2) похожей амплитуды 3) в той же последовательности 4) на том же относительном расстоянии друг от друга. Поэтому очень похоже что это либо один и тот же объект, либо два разных, но однотипных.

[Андрей Курилов]

Уже обсуждалось. Маловероятно, чтоб два случайных затмения одновременно оба имели: 1) по 4 элемента 2) похожей амплитуды 3) в той же последовательности 4) на том же относительном расстоянии друг от друга. Поэтому очень похоже что это либо один и тот же объект, либо два разных, но однотипных.

Я никак не пойму, как это говорит против переменности? Что, не бывает периодических переменных? Или что? Что вообще вы хотели сказать-то?

[Vadims]

Что, не бывает периодических переменных?

Так в том то и дело, что периодичность отсутствует.

[Андрей Курилов]

Так в том то и дело, что периодичность отсутствует.

Ок, но есть ещё и непериодические переменные и квазипериодические. Вы об этом не знали?

[Vadims]

Ок, но есть ещё и непериодические переменные и квазипериодические.

Тогда это возвращает к тому с чего начинали. Случайное многократное совпадение столь сложной формы затмений маловероятно.

[Андрей Курилов]

Ок, но есть ещё и непериодические переменные и квазипериодические.

Тогда это возвращает к тому с чего начинали. Случайное многократное совпадение столь сложной формы затмений маловероятно.

Ок, и почему это говорит о затменности и против переменности?

[Vadims]

Ок, и почему это говорит о затменности и против переменности?

Так именно потому и говорит, что маловероятно такое случайное многократное совпадение сложной формы, да ещё и сразу по четырем параметрам.

С затменной точки зрения это объяснимо - уже были предложены и никем не оспорены две версии как минимум. С переменной же никто не предложил никаких объяснений вообще, кроме пустого заявления что это может быть переменная. Не хотите попытаться?

[Андрей Курилов]

Так именно потому и говорит, что маловероятно такое случайное многократное совпадение сложной формы, да ещё и сразу по четырем параметрам.

Для затмений - да, для переменных - нет.

С переменной же никто не предложил никаких объяснений вообще, кроме пустого заявления что это может быть переменная. Не хотите попытаться?

Тут где-то говорилось об обнаружении других звёзд со схожим поведением кривой блеска вроде? Так? Тогда это совершенно точно - класс переменности.

[Vadims]

Для затмений - да, для переменных - нет.

Пока всё говорит об обратном. Для затмений было два объяснения, для переменных - ни одного. И сомневаюсь что кто-то сможет объяснить без игнорирования уникальной похожести двух кривых.

Тут где-то говорилось об обнаружении других звёзд со схожим поведением кривой блеска вроде? Так? Тогда это совершенно точно - класс переменности.

Таких "совпадений" ни в одном вашем примере не было.

[Андрей Курилов]

Пока всё говорит об обратном. Для затмений было два объяснения, для переменных - ни одного. И сомневаюсь что кто-то сможет объяснить без игнорирования уникальной похожести двух кривых.

Речь не об этом. Версию переменности исключить нельзя. И то, что вы не в курсе объяснения кривых переменных звёзд, означает лишь то, что в переменных звёздах вы разбираетесь так себе. И ничего более.

Таких "совпадений" ни в одном вашем примере не было.

И что с того?

[Пришлый]

Похожую на что? Конкретный критерий каков?

Похожую - естественно, на ту, которую мы уже 100+ страниц обсуждаем. А критерий - тот, который лично Вам видится определяющим для того, чтобы отнести две переменных к одному типу. Вы же взялись отстаивать эту гипотезу - Вам и карты в руки.

Ровно тоже самое можно сказать тогда и о "затменности".

Можно. Вот чтобы этого не случилось, задайте нам более высокий стандарт дискуссии...